Witam,

Ze względu że już od dłuższego czasu przymierzam się do tego ZCE ... to mam pytanie do osób co posiadają
Kiedy zrozumieliście że umiecie wystarczająco aby móc pozytywnie napisać ten egzamin ?
Bo osobiście ciągle się waham czy moja wiedza nie jest zbyt mała aby zdawać :/
Niby jest wypisane co może być na egzaminie , ale teraz pytanie czy czymś mnie nie zaskoczą,
czy nie dostanę masy podchwytliwych pytań ...

Dlatego pytam się , kiedy zrozumieliście że wiecie już wszystko / wystarczająco dużo i napiszecie ten egzamin bez problemu ?

Po prostu, chwila-moment. U mnie to było chyba 3 lata po rozpoczęciu kodzenia w PHP.

A jeśli chodzi o to, kiedy? Cóż - spraw sobie książkę przygotowawczą, jeśli rozumiesz, co piszą - śmiało startuj. Kiedy iść? Gdy bez manuala wiesz, jakie parametry są dla typowych funkcji. Bardziej jest to test na uwagę, bo nieraz jeden znak zmienia całkowicie odpowiedź. ;]

I tego chyba się najbardziej boję ...
Hmmm podkuje się z tymi parametrami i zobaczymy czy się wtedy odważę .

Jak ktoś ma jeszcze jakieś ciekawe uwagi to pisać śmiało

Jakieś dwa lata zanim przystąpiłem do egzaminu. Główny powód to "nie chce się", "nie mam czasu", e.t.c. A tak w końcu się zmobilizowałem, zdałem i mam ładny akcent kończący przygodę z PHP.
Od tego jest książka, bez czytania jej nie polecam podchodzić do egzaminu. Ponadto są testy próbne.

No ja miałem tak rok.


Bez testów da radę, ale bez książki - zgadzam się.

Mam taką jedną aspirację, którą chcę zrealizować do końca roku. Ale nie wiem czy dam radę bo i większe to zagadnienie od ZCE i kosztuje więcej.

Przy okazji: Orientujecie się może, jak się ma aktualność treści w książkach dot. ZCE do samego egzaminu? Z tego, co zdążyłem zauważyć, w internetowych księgarniach są dostępne wydania z 2005 roku, a od tamtego czasu nastąpiły pewne zmiany związane z PHP. Czy wg Was "Zend PHP Certification Study Guide" i "Zend PHP Certification Practice Test Book" wydane w 2005 roku wystarczą do dobrego przygotowania się do tego egzaminu?

Książki, o których piszesz przygotowywały do egzaminu ZCE w wersji PHP4. Od kiedy PHP5 ujrzało światło dzienne egzamin przebudowano i wprowadza do niego książka: php|architect's Zend PHP 5 Certification Study Guide.
Do wersji ZCE PHP5 nie ma już papierowych testów. Teraz są tylko płatne online: Zend PHP 5 Certification Online Practice Testing

Dzięki za odpowiedź. To dość istotne informacje .

E tam, raptem 750zl, dasz rade

OK certyfikaty certyfikatami. Jak i kiedy przydały się wam one w życiu? Nie odbierzcie to jako atak ironii lecz z czystej ciekawości chcę wiedzieć, które drzwi otworzyły wam te papierki.

A które drzwi otworzyły ci studia
Robisz dla siebie, ew. aby ładniej CV wyglądało

1. W jednym postępowaniu rekruracyjnym (z założenia trzyetapowym) ZCE przesunął mnie z pierwszego spotkania "zapoznawczego" do spotkania "o kasie". Jednym słowem bez testów i sprawdzania i wyściug dostałem ofertę. Było to zasługą samego CV ale z ZCE było przyjemniej.
2. Java to inny świat. System certyfikacji ma znaczenie. Wiele ogłoszeń zawiera informacje i wręcz wymogi typu "wymagamy certyfikatu SCJP", "wymagamy wiedzy na poziomie certyfikatu SCJP"

Certyfikaty pomagają (głupiec spiera się, że nie), nie przeszkadzają. Jeśli masz wiedzę to co stoi na przeszkodzie żeby ułatwić sobie życie?

P.S.
Dostałem też dwie oferty pracy przez prywatne wiadomości na stronie Yellow Pages Zenda (kontrakt w Hiszpanii oraz oferta z wysp) oraz jeden kontak zainteresowany współpracą na LinkedIn.com.

Prawda jest taka, że każdy papier kiedyś w życiu może się przydać
ja np.: niedługo będę podchodził do egzaminu na prawo jazdy kategorii E/B, chociaż w tej chwili zupełnie tej kategorii nie potrzebuję

Wiadomo ze kazdy papier moze sie przydac, byleby zbyt szorstki nie byl.

Jak ktos chce wywalic XXXXzl za dyplom na sciane ktory w praktyce jest bezuzyteczny (mike, czy ktoakolwiek z tych ofert "za ZCE" doszla do skutku ? Watpie) to prosze bardzo.

Nie, ponieważ nie byłem zainteresowany.
Zacznijmy od tego, że zrobiłem sobie ZCE przede wszystkim jako miły akcent kończący moją przygodę z PHP (ot takie zakończenie pewnego rozdziału). Ale to mój wybór, ZCE to taniocha więc co mi szkodziło.
Gdybym zdecydował się kontynować karierę programisty PHP to taki certyfikat jest pomocny. Nie pisz, że takie coś jest bezużyteczne bo powyżej podałem przykłady jak bardzo moze to być pożyteczne. Albo nie czytasz, albo nie rozumiesz tego co czytasz

Jeśli masz na myśli ZCE to dałeś za dużo X'ów. 125 USD to nie są duże pieniądze, tym bardziej, że pracodawca sponsorował.
Jeśli piszesz o innych certyfikatach (tu mam na myśłi Javowe) to nie ma sensu z Tobą rozmawiać bo nie wiesz o czym piszesz.

O tym jak jest pomocny to wiele osob mowi, ale zeby wskazac faktyczne kozysci finansowe z niego to juz tlumow nie ma.

Upek: mowie o ZCE, moze teraz kosztuje 125USD, wczesniej kosztowal wiecej - jedna swolocz.

Żeby rozwiać Twoje wątpliwości zrobienie ZCE dało mi korzyści finansowe. Zarówno jednorazowe jaki i regularne.

Przepraszam ale kiedy ? Wczesniej mowiles ze razem z ZCE przestales robic w PHPie wiec jak mogl przyniesc korzysci ?

Zrobiłem ZCE około listopada a pracowałem jako programista PHP do końca czerwca. Robiąc ZCE miałem już konkretne plany zmiany profilu swojej kariery. Co mam Ci jeszcze napisać żebyś przestał niedowierzać?
Poza tym zapominasz o tym, że pomoc jaką daje ZCE też ma jakąś wartość.

Konkret dac, prosty i jasny. Dla przykladu: "oh ma pan ZCE ? to 500zl wiecej", albo "oh ma pan ZCE to podpiszemy umowe, bez ZCE nie zgodzilibysmy sie".

No przecież dałem Ci konkret. Dokładnie taki jakiego oczekujesz. Zdecydowaniem masz problem ze zrozumieniem przekazu pisanego.

Gdzie dales ten konkret ze odwaze sie zapytac, jedyne co widze to:
"1. W jednym postępowaniu rekruracyjnym (z założenia trzyetapowym) ZCE przesunął mnie z pierwszego spotkania "zapoznawczego" do spotkania "o kasie". Jednym słowem bez testów i sprawdzania i wyściug dostałem ofertę. Było to zasługą samego CV ale z ZCE było przyjemniej.". Zdecydowanie masz problem ze znajomoscia pojecia "konkret".

jestem ( z tego co sie orientuje ) "najświeższym" inżynierem ZCE, egzamin zdałem przedwczoraj a na liście jestem od wczoraj. Co daje mi certyfikat? Na pewno potwierdzenie mojej wiedzy. Pamiętam jak robiłem pierwszy test z próbnych, wydawał mi się trudny ale jakoś udało się zaliczyć. Z biegiem czasu wydawały się coraz łatwiejsze bo i więcej czytałem i zapamiętywałem. Korzystałem też z testów na test.php.pl, niedawno udało mi się osiągnąć 15/15. Po miesiącu ostatnie trzy podejścia udało mi się zdać na EXCELLENT. Po zdaniu egzaminu nie czułem się szczęśliwy, czułem że tak POWINNO być, że byłem przygotowany a więc zdanie egzaminu to kwestia potwierdzenia przygotowania ale na pewno czułbym się źle gdybym go oblał. Teraz sam poszukuję pracy i mam nadzięję że zdobyty certyfikat pomoże mi w tym, ponieważ jestem osobą młodą a często do osób młodych podchodzi się z dystansu. Pochodzę też z niszy jakim jest województwo kujawsko-pomorskie. Z tego co przejrzałem jestem drugą osobą z 78 w Polsce które zdawały egzamin w Bydgoszczy. Ciężko tu o pracę programisty bo i ofert bardzo mało, a jeśli już to 20 osób na jedno stanowisko.

Ech. Widzę, że muszę prostymi słowami bo nie potrafisz chwilę przeanalizować tekstu.
Czytaj: dostałem jednorazową premię za "szerzenie dobrych trendów" oraz moja pensja skoczyła.
Jak zapytasz o konkrtetne złotówki to zacznę się z Ciebie śmiać.

To bardzo duży konkret. I raz jeszcze prostymi słowami. ZCE (w kontekście całego mojego CV) znacząco pomógł mi w negocjacjach kwoty co zostało mi jasno powiedziane.

Na tą chwilę jest 92 osób. 78 osób ma ZCE PHP 5, reszta ma ZCE PHP 4.

Pucek czego Ty oczekujesz jako konkret? wzor umowy z zawarta informacje, ze do jej podpisania przez zamawiajacego przyczynil sie ZCE, potwierdzenie przelewu - to beda konkrety ?

A tak mi sie fajnie czytalo temat

Swoją drogą: pamiętam jak ~mike kilka lat temu (2-3) nabijał się z ZCE i również twierdził, że taki papierek na nic się zda. Nie jestem w stanie teraz przytoczyć konkretnych cytatów ale dam sobie rękę uciąć, że tak było.

Tak było. I nadal pewnie by tak było gdybym nie zrobił ZCE z innych powodów a okazało się, że coś to daje. Wątpliwości miałem jedynie co do świata PHP i ZCE.
Dlatego teraz uważam, ze dobrze jest rozwiać cudze wątpliwości.

Certyfikaty są pomocne i to bardzo.
Powiem to na przykładzie ścieżki certyfikacyjnej Microsot: nie zostaniesz Gold Certified Partner jeżeli Twoja firma nie ma certyfikowanych specjalistów MCP. A korzyści z takiego programu są naprawdę duże.

Ogólnie rzecz biorąc to, tak jak wspomniał mike, mając certyfikat zwalniasz pracodawcę od obowiązku sprawdzenia Twojej wiedzy (przynajmniej tej ogólnej) bo ktoś już to za niego zrobił.

@mike: czyli w firmie ktora sama wyslala cie na certyfikat i ci go oplacila, dostales za jego zdanie podwyzke za "szerzenie dobrych trendow". Chyba nie potrzeba wiecej komentarza jaki "wplyw" tutaj mial certyfikat na powyzke i premie.

Z tym że mogło pomóc w jakiśtam sposób w negocjacjach moge sie zgodzic. Ale pytanie jest czy dostałeś więcej pieniedzy niz gdybyś certyfikatu nie miał a miał ten sam poziom wiedzy ? Zakładajac że mówimy z kimś kto myśli (niektóre firmy sa prowadzone prez cysiatrony, co zrobic), dostaniesz tyle samo ponieważ placa za widze a nie jakie szkoly skonczyles/certy zaliczyles.

Mowimy o ZCE i srodowisku PHP gdzie bez odsiewu i tak zadna firma nie zatrudnia, chodzbys wykazal 10 lat doswiadczenia i 50 certyfikatow to i tak bedziesz mial rozmowe w jakis sposob kwalifikacyjna.

Ech. Inaczej. Firma dowiedziawszy się, że mam zamiar zaproponowała zasponsorowanie. Nie było to moim celem wyznaczonym przez firmę.
Jednak **** jesteś, więc napiszę bardzo wprost. Tak, mam 99.99% pewności, że ZCE (podkreślam: że w kontekście całego CV) dało (w zasadzie dałoby, ponieaż zrezygnowałem z PHP w ogóle) więcej kasy, na którą byłem już umówiony.
No a ja Ci właśnie piszę, że dostalem ofertę współpracy bez uczestniczenia w odsiewie, tylko dlatego, że miałem ZCE.
Upierasz sie jak osioł na miedzy.

Milo ze w koncu to sprostowales i wyjasniles.
Jak pisalem w cytacie do ktorego sie odniosles (tyle ze mniej dosadnie) placenie komus wiecej tylko dlatego ze ma cert a nie wiecej wiedzy uwazam za debilizm ze strony pracodawcy chyba ze cert ma ukryte +10 do wydajnosci.
I chcieli z toba podpisac umowe BEZ zadnych rozmow tylko dlatego ze miales ladnie zrobione cv i w nim ZCE ? Kolejni geniusze biznesu ktorzy nawet nie weryfikuja pracownika krotka rozmowa z chociazby wzorcow poniewaz ma ZCE.
Iiioooo iiiioooo, roznica miedzy nami jest taka ze ja stoje uporem przy moich pogladac bez nazywania ludzi od ****.

Wydaje mi się, że przekonałem innych (jeśli byli). Ciebie nie mam zamiaru przekonywać, jakoś nie czuję potrzeby i nie potrafię przekonać do certyfikatu człowieka, który nie zadał sobie nawet trudu zdania matury

Może jeszcze powinni przepytać Cię z matematyki bo samo posiadanie świadectwa maturalnego nic nie znaczy? Może powinni zadać Ci pytania z zakresu studiów bo uzyskanie dyplomu nic nie znaczy? Może podczas kontroli drogowej powinieneś na szybkęsa rozwiązać test na prawo jazdy bo przecież posiadanie prawa jazdy również nic nie znaczy? No proszę Cię... głupoty gadasz.


Uuu, ostro

no 1:0

Zbieram zakłady

ja stawiam na @mike'a

Nie masz zamiaru albo nie umiesz, stawiam na to drugie zwlaszcza z tym poteznym "wyjazdem" o maturze oraz obrazaniem mnie. Powiem wiecej, nie tylko nie mam matury ale nawet nie skonczylem szkoly sredniej i nie zamierzam jej konczyc. Jest to oczywiscie spowodowane tym ze mnie wywalili na zbity pysk a nie dlatego ze zrezygnowalem ze szkoly na rzecz pracy zawodowej.

Tak matura NIC nie znaczy(mowa o programowaniu), skonczenie studiow NIC nie znaczy (mowa dalej o programowaniu). A policja jak najbardziej powinna miec prawo do zrobienia kierowcy prostego quizu 5 pytan z przepisow drogowych przy kontroli.

To mu pojechałeś.

To takie same certyfikaty potwierdzające twoją wiedzę

Sergiusz -> daruj sobie takie posty.

może te certyfikaty i szkoły nie są do końca jakimś wyznacznikiem, jednak są też szkoły i kierunki na różnych poziomach - i odniosę się do tych słąbszych - jeśli ktoś się tego podejmuje i tego nie skończy to jednak już coś znaczy ;p...

php to tylko moje hobby i przydaje mi się w niektórych dziedzinach... szkoły w tym zawodzie co wykonuję nie powiem, że wiele znaczą gdyż nie to chciałem przekazać - jednak jest też wiele osób co nie umiało "kombinować" w sensie mysleć i jakoś nie dali rady ukończyć - a jeszcze mało tego na tych studjach co teraz zaocznie robię wielu wymiękło na przedstarcie i porezygnowało - a akurat psychika w moim zawodzie jest dosyć istotna i każdy musi umieć sobie radzić z trudnymi rzeczami - może nie Ci w biurach ale co najlepsze to nie jeden raz tym z biur musiałem pomagać... - więc niektóre sytuacje bądź szersza znajomość pewnych zagadnień coś może znaczyć....

A sprawdze ten blef i zaraz sie okaze jaka macie wiare w certyfikaty.

OGLOSZENIE!
Mam znajomego programista, ma ZCE z php5. Pytanie ktory z fanboiow certow teraz go zatrudni w ciemno na pol roku, tylko dlatego ze ma certyfikat. Mozemy umowic sie nawet na jakas niska stawke w okolicy 3k na reke.
Oferty na tymoteusz.paul@puciek.pl bede sluzyl jako posrednik.

Nie widze roznicy w kontekscie do poprzednich

Ba, czasem nawet policjant się pyta: Czy wie Pan jakie ograniczenia obowiązują na drodze na której Pan jedzie? : )

Dla mnie na razie sens certyfikatu ZCE jest taki, że daje mobilizacje do nauki PHP - lepszego poznawania.

Owszem, sam certyfikat świadczy, że ktoś ma solidne podstawy PHP (nawet więcej, znaczy, że ktoś jest ambitny), ale wierzę, że są też osoby bez certyfikatu, którzy są prawdziwymi wyjadaczami PHP.

Co do szkoły to uważam, że samo jej ukończenie nic nie daje (świadczy tylko o wytrwałości), to czy coś człowiek będzie miał z tego (prócz papierka) zależy tylko od niego, w szkole dostajemy po prostu szanse.

Pozdrawiam.

@Puciek, robisz krzyk o nic. I w dodatku nie masz racji. Nikt Ci nie każe robić ZCE i nikt Ci też nie mówi, że jak będziesz go miał, to rozmowa kwalifikacyjna będzie się składała tylko z negocjacji wynagrodzenia.

Ale ~mike podał Ci na własnym przykładzie, że osoba z ZCE na rekrutacji jest widziana innym okiem. Dlaczego? A chociażby dlatego, że nie każdy ma ZCE, że zdanie certyfikatu wymaga posiadania wiedzy, że taki człowiek inwestuje w siebie i coś robi w kierunku rozwoju.

Ja bym nie zatrudnił, ale jakby Twój kolega był spośród 10 kandydatów do pracy jedynym posiadającym ZCE to jego zaprosiłbym jako pierwszego na rozmowę i nie dałbym mu zadania typu 'Wydrukuj nieparzyste elementy tablicy.'.

Mike tak twierdzi (znaczy ze rozmowa sklada sie tylko z negocjacji kasy).
A krzyk o nic, jest dyskusja o ZCE i padlo pytanie czy to naprawde ma znaczenie to korzystam z prawa do wlasnej opini i nie dania sie z niej zepchnac poprzez obrazanie mnie.

Albo wymaga przekupienia osoby prowadzacej test.

Dobrze ze bys nie zatrudnil tylko dlatego ze ma ZCE, swiadczy o tym ze myslisz logicznie i dopuszczsz do siebie watpliwosc ze ZCE moze byc malo warte.

Znaczna wiekszosc programistow wyjadaczy w PL nie ma certyfikatu wiec jest to raczej proporcja w druga strone ze czasem trafi sie wyjadacz ktory takze ma ZCE.

Puciek, nie rzumiesz jednej rzeczy. ZCE to jeden z wielu argumentów, nie jedyny! Chyba nie zaprzeczysz, że im więcej argumentów tym lepiej?
Zatrudnienie kogoś tylko dlatego, że ma ZCE jest głupie. Zwrócenie na niego uwagi wśród tłumu, to już co innego.

~mike wyraźnie zaznaczył i powtórzył kilkukrotnie, że ZCE był jedną z wielu rzeczy w jego CV. Nie znamy jego CV, więc nie oceniajmy czy była to najlepsza w nim rzecz, czy tylko jedna z wielu świetnych.

Równie dobrze możesz przekupić egzaminatora na prawo jazdy, ale jak jedziesz samochodem to zatrzymujący Cię policjant, który trzyma w ręku Twoje prawo jazdy nie kwestionuje czy rzeczywiście masz zdany egzamin.

Ale dyskusja polega również na przyjmowaniu argumentów.

Masz rację. Ale masz 90% szans, że człowiek posiadający ZCE jest jakimś tam wyjadaczem. Człowiek bez ZCE może być nim np. na 50%*. Po co zatem miałbym rozmawiać z 9 osobami bez ZCE, z których statystycznie tylko co drugi może być na prawdę dobrym programistą, skoro na 90% człowiek z ZCE też taki będzie?

Jak napisał ~mike - człowiek z certyfikatem zawsze wyróżnia się z tłumu.

*dane wymyślone

Nawet gdyby wpisal tam jezus, dalbys prace na samo cv ?

A jak najbardziej powinien, zlwaszcza ze tutaj w gre wchodzi takze bezpieczenstwo innych. Nie da sie wyeliminowac korupcji wiec trzeba byc na nia przygotowanym.

Juz nawet tuaj przyznalem racje wczesniej w formie ze certy pomagaja w sensie ulatwienia negocjacji, ale twierdze nadal ze ne przynosza korzysci finansowych.

To idealnie przypomina dyskusje czy ja mam problemy z tego powodu ze jestem dziwka bez szkoly. A odpowiedz jest prosta - pracodawca ktorego system decyzyjny opiera sie na dyplomach a nie rozmowie, nie jest osoba z ktora ja chcialbym wspolpracowac wiec nie ma straty dla zadnej ze stron.

Przecież napisałem Ci, że za zdanie ZCE dostałem premię i podwyżkę! Co to jest jeśli nie finanse? Tępy jestes?