Piszę tego posta chociaż nie wiem czy mam dobre odczucie w tym temacie. Otóż na początku istnienia bazy OpenGEO, kiedy się jeszcze rozwijała, autorzy kierowali się zaszczytnym celem a mianowicie takim, że bazy danych miały być darmowe - dlaczego ? gdyż był to projekt publiczny, setki osób uzupełniało bazę danych o kolejne adresy - teraz te setki osób zostały zrobione na szaro. (sam dodałem około 2tyś adresów) . Jednak od nowego roku nowe bazy danych z adresami nie są dostępne - nieświadomi użytkownicy dalej uzupełniają w ramach wolnego czasu rekordy OpenGeo. Podano do informacji że ukazywanie się nowych baz nie jest możliwe ze względu na problemy techniczne - dlatego ostatni zrzut bazy datowany na 12 grudnia 2005 zaiwera 3mln adresów. Skoro tak ? to dlaczego wersja komercyjna (!) posiada już prawie 4mln adresów. Społeczność OpenSource dalej wprowadza adresy IP - i co ma w zamian ? ano to że jakaś zabawna "firma" dorabia się cudzym kosztem. Polska ? Ale do rzeczy, nie piszę tego posta by się żalić ale zapytać bardziej zaawansowanych PHPowców o to, czy nie myśleli o tym aby stworzyć za pomocą społeczności php alternatywy dla OpenGEO ?

Jeśli chodzi tylko o adresy miedzynarodowe i rozróżniania narodowości to projekt ip-to-country

@mike-mech : mialem na mysli baze polskich adresow IP

JA jestem bardzo przeciwny takim bazom danych. To niestety zagraża mojej prywatności i względnej anonimowości w internecie :|

sztos : nie korzystasz z zadnych statystyk ? chociazby odwiedzin ? sprawdzanie kto jakiego systemu uzywa tez mozna traktowac jako "najazd" na prywatnosc

bo to jest "najazd" na prywatność. no bo jak inaczej nazwać fakt, że zupełnie obcy mi ludzie wiedzą jakiej używam przeglądarki, systemu, rozdzielczości, kolorów, itp. itp. teoretycznie uzytkownik powinien miec do wyboru czy zezwala na przekazanie swoich danych wlascicielowi strony, ale kto tego przestrzega?

Jak będziesz chciał to sam możesz zadbać o to żeby nic nie przekazać.

Na przykład: www.anonymizer.net

Przed:


Po:



Oprócz tego niektóe przeglądarki umożliwiaja zmiane user-agenta, i zamiast mozilli ktoś zobaczy np. "Norton Commander" (przykład z tego forum).

@Bastion: Sprawdź sobie jakiej ja przeglądarki używam A że nie chciało mi się szukać rozwiązania nasystem to nie znaczy że chcę żeby ktoś korzystał z tego co mu wysyłam. Poza tym co innego wiedzieć jakiej przeglądarki uzywam, a co innego wiedzieć gdzie mieszkam.

@Spenalzo: Buy Now only $29.99 mnie odstrasza :|

To tylko przykład pierwszy z brzegu jaki znam.
Inne wyjście to proxy, np. w3cache.icm.edu.pl:8080 ale... powyższa strona podała:


czyli mimo wszystko można wydobyć IP

A co do przeglądarki, to ja np. używam:

info wedlug stron www

sztos czy sie na to godzisz czy nie to i tak ma to miejsce jak nie z takiej bazy to z innej komercyjnej dowiedza sie gdzie jestes jak niechesz aby tak bylo to rozwiazanie jest, byc off-line

prywatnosc w sieci to mit, i kto w to wiezy to pogratulowac

dane odnosnie systemu, browsera, czy ustawien systemowych mozna zmienic w wiekszym lub mniejszym stpniu ale IP i tak pozostaje mozna kozystac z takich narzedzi jak przedstawil spen ale i tak nie ma to wiekszego znaczenia lepiej dbajmy o bezpieczenstwo przesylanych informacji oraz swoje dane osobowe

@Kinool: Za piractwo można iśc siedzieć, bo tracą firmy. Za spam nie można pójść siedzieć bo firmy zyskuja, zamiast tracic.

Niedoskonałości polskiego prawa. Czemu prawo chroni takie moje dane jak adres, imie i nazwisko. A nie chroni takich moich danych jak lokalizacja IP z którego się lączę?

Pretensji nie mam do ciebie, ale do politykierów których i tak nie dane było mi wybrać, mogłem głosować tylko na partię.
____________
PS.Tylko proszę nie sprzeczajmy sie systemie głosowań itd...

@Sztos ew. pretensje mozesz miec do ludzi, ktorzy opracowali takie a nie inny metody przesylania danych w sieci bo to oni na to zezwolili, polityka nie ma nic do rzeczy nawet jak by byla ustawa zabraniajaca wykozystywania informacji o uzytkowniku to myslisz ze by tego przestrzegali?? wykrycie bardzo trudne bo to pasywna forma pobierania informacji

nie chesz by wiedzili gdzie mieszkasz to nie uzywaj netu

a tak na marginesie to rozsylanie spamu w polsce jest karalne

Bardzo miło się gawędzi, ale ...

... nie ma temat.

Skończcie OT'a, proszę i wróćcie do tematu: Alternatywa dla OpenGEO?

Chyba sie zapędziłeś troche w moderowaniu bo to jakby nie patrzeć Hydepark i dyskusja jest chociaż częściowo związana z tematem.



Wiekszej bzdury dawno nie słyszalem Od kiedy to decyzja o karze zależy od tego czy ktoś coś traci?
Przechodząc na czerwonym świetle nic nie straciłem, a nawet zyskałem - a mimo to dostałem bilecik na 50zł od zielonych panów

Pewnie, jakbyś miał czas, pieniądze i chęci przedzierać sie kilka lat przez sądy to pewnie udałoby ci sie wygrać ze spamerem... Tylko komu chce sie tracic czas/pieniądze dlatego że dostał 10 mejli "kup pan viagre." ?

Czy mi się wydaje czy ty kompletnie mnie nie zrozumiałeś? Ja nie przedstawiam stanu prawnego, tylko swoją opinię na jego temat. Nie chodzi mi też o prawo w ogóle, a konkretną relację.



I tu zgadzam się z ~Mikem. Jeżeli ktoś ma ochotę kontynuować dyskusję, to proszę bardzo, niech poprosi moderatorów o wydzilenie postów do osobnego wątku.

Bo ja wiem.... jak dla mnie to troche ci ten przykład nie wyszedl



E tam, przez przesady - to w końcu hydepark

Panowie bo potem wyjdzie ze jestem inicjatorem ciezkich tematow Ja tylko pytalem czy przy pomocy forumowiczow zgromadzonych na forum, z jakims malym naglosnieniu tu i na vortalu jest szansa na stworzenie alternatywy OpenGEO ;P a nie co jest moralne badz nie z punktu widzenia wybitnie myslacych jednostek

@Bastion jesli masz ochote to zrobic cos podobnego to prosze bardzo chetnie dopisze ci kilka klas adresowych ale one juz chyba sa w OpenGEO bo juz raz je tam dopisywalem

@Kiniol, wlasnie wlasnie ! o tym samym pomyslalem - trzeba zrobic i przemyslec validacje
wprowadzania danych i zrobic stronke do zbierania adresow (maksymalnie zautomatyzowac
proces wprowdzania danych) a pozniej juz pojdzie z gorki

Nie podawajcie mi stronki, bo będę fałszywe dane wam wklepywał, albo nawet bota jakiegoś napiszę

_______
PS. JOKING

@Bastion: Bardzo dobry pomysl, szczegolnie ze mozna skorzystac z dotychczasowej bazy (tej grudniowej). i dalej ruszyc z projektem. Ja moge zaoferowac ze swojej strony hosting, pozycjonowanie i troche wlasnego czasu - dlaczego, a no dlatego ze takie bazy danych sa bardzo przydatne przy zbieraniu statystyk, przy kierowaniu ruchem na stronie itd. Twierdzenie ze to uderza w wasza prywatnosc to bzdura, ip to nic innego jak wasz identyfikator w sieci - w rzeczywistosci ludzie maja imiona i nazwiska - anonimowosc pozwalalaby bezkarnie lamac prawo, tak dzieki temu ze ip jest przypisane providerowi, a ten zlokalizowany jest w danym obszarze, mozna zlapac jak ostatnio szajke pedofili.

W jakiej formie widzicie taka baze? Napiszcie o pomyslach, moze zrodzi sie jakis projekcik OpenSource.

pozdrawiam

anas

sztos: nudny się robisz, odpuść

IMO bdb pomysł, ale zrozumiałem że jedynie polską bazę robicie, tak ?

Witam serdecznie,
Chciałbym oficjalnie zdementować plotki o zawieszeniu działalności projektu oraz oszukaniu użytkowników. Jak rozumiem autorem tematu jest osoba, która pisała na oficjalny adres osoby odpowiedzialnej za projekt i która otrzymała odpowiedź.

Chciałbym również zdementować plotki jakoby osoby wprowadzające dane do bazy zostały oszukane - od czasu powstania projektu, do dnia dzisiejszego baza nie została sprzedana w wersji komercyjnej (wszystkie prośby o umorzenie opłat są pozytywnie rozpatrywane), a opinie typu "zabawna "firma" dorabia się cudzym kosztem" są zwykłym pomówieniem, które w świetle obowiązującego prawa są wykroczeniem.

Agencja Curta Webera postanowiła przejąć projekt, udostępniać go wszystkim bezpłatnie. Niepobieranie jakichkolwiek opłat spowodowało, iż serwer przeznaczony na projekt w chwili obecnej nie jest w stanie poradzić sobie z generowaniem baz. Z tego też powodu, trwają próby (do dnia dzisiejszego) rozwiązania problemu.

Nieprawdą również jest, iż komercyjna wersja bazy (która nie istnieje) posiada ponad 4mln adresów. Na stan obecny 7.03.2006 17:00:00 ilość rekordów bazy wynosi 3 617 743.

AI Curta Webera nie jest przeciwna powstaniu innego projektu mającego za zadanie tworzenie bazy geolokalizacyjnej, wykorzystując nawet rekordy openGeo (choć nie ukrywamy, iż obecność kilku tego typu projektów mija się z celem).


--
Hubert Starybrat

@oswiadczenie_aicw: w takim wypadku nalezy jedynie pogratulowac szybkiej reakcji i zdementowania plotek. Mnie cieszy, ze zostalo to wyjasnione, a propozycje ktora zlozylem, uwazam w stanie obecnym za pomysl wymijajacy sie z celem. Rozumiem ze takie oswiadczenie, jest rowniez w pewnym stopniu wiazace, bo jezeli problemy maja trwac przez dlugi okres, moze warto by bylo pomyslec o wsparciu sie zasobami jakie oferuje spoleczenstwo OpenSource.

Pozdrawiam

anas

Ja również z tego miejsca, chciałem napisać sprostowanie i przeprosiny dotyczące słów jakich użyłem w pierwszy poscie w tym wątku. Moje zarzuty opierały się na domysłach i były nie trafione. Po umieszczeniu tego oświadczenia przez AICW skontaktowałem się z panem Jakubem Żukowskim, który poinformował mnie o mechanizmach i problemach jakie wiążą się z generowanie nowej bazy danych co w skutku doprowadziło do tego że byłem w błędzie.

Świeżutka bazka prosto z pieca [3 646 727 rekodów]

http://www.opengeo.pl/database/

Pozdrawiam
....

Świeżutki class5.Scout i baza danych : http://www.vertis.com.pl/

Warto jednak byloby stworzyc cos w stylu openGEO ale dla całego swiata. Strona w jezyku angielskim. Rozreklamowac na kilku forach polskich i zagranicznych. Moglibysmy miec dane o wiekszej ilosci panst niz tylko Polsce.