Wybaczcie, ale prezentować wywiady to moglibyście z kimś kto ma faktyczny wkład w rozwój php, prawdę powiedziawszy w głębokim poważaniu (żeby nie użyć bardziej dosadnego stwierdzenia) mam to co Wasz sponsor ma w ofercie. Ok, chcecie się odwdzięczyć, nie mam nic przeciwko, rozumiem, ale czy wywiady są dobrą formą? Moim zdaniem nie. Wywiad to wywiad a nie materiał marketingowy.

Czy jesteś za publikacją wywiadów ze sponsorami?
Nie.

Wywiad moze byc materialem marketingowym podobnie jak artykuly sponsorowane w gazetach. Wg mnie jest to najbardziej zalosny sposob reklamy - moze i skuteczny bo reklama ma swoja objetosc - ale smieszny z p. widzenia wiekszosci ogladajacych - Nie

Oczywiście - że jest to materiał w dużej mierze marketingowy. Starałem się jednak, by nie była to tylko sucha reklama, a jednak coś więcej. Może i dużo w tym reklamy, jednak są też informacje, które będą miały wpływ na dalsze prace, np. związane z narzędziami dla developerów (które natomiast będą miał wpływ na nasz najnowszy i na dniach uruchamiany projekt w ramach php.pl )

A dlaczego? Stwierdziliśmy, że nasz sponsor zasługuje na cokolwiek od nas, przyglądając się kosztom, jakie ponoszą z uwagi na hostowanie forum, oraz realizowanie niektórych naszych pomysłów. I tak wydaje mi się, że nie jest to dużo - mam jednak nadzieję, że wystarczy do tego, by przekonać NQ, że warto się dalej z nami bawić.

Nie zmienia to jednak faktu, że chcemy by pojawiały się wywiady z różnymi osobami - odpowiedzialnymi za rozwój php.pl jak również ogólnie związanymi z webdewelopingiem i naszą branżą.

Nie

Jeśli to ma być wywiad sponsorowany, to warto byłoby to zaznaczyć na wstępie.
Generalnie w odpowiedzi na pytanie zawarte w temacie: nie.

Nie

Uważam, że jeśli ta firma hostuje nasze forum "pro bono" to zaznaczenie tego faktu jest właściwe. Przeczytałem ten wywiad i ze smutkiem stwierdzam, że jestem tak samo głupi po lekturze jak byłem przed. Po prostu wartość merytoryczna jest niska i nie wiem, czy dobrym pomysłem było tak wczesne umieszczanie tego tekstu. Pada tam (w wywiadzie) mglista zapowiedź jakichś udogodnień dla programistów, w ogóle dla grupy php.pl. Czy nie warto było poczekać na urzeczywistnienie tych obietnic i wówczas publikować szerszy materiał, którego wydźwięk byłby jednocześnie mniej kontrowersyjny?

Pozdrawiam.

Nie mam zdania - ironia.

Nie mam pojęcia po co ludzie piszą posty tylu "nie". Po to jest ankieta żeby kliknąć i tyle, po cholerę dodawać bezsensowne posty, które nie wnoszą NIC od dyskusji i przy okazji wsuwać ważne posty na 1 na stronę?

Jak ktoś ma pisać tak/nie to niech sobie lepiej odpuści i kliknie tylko ankietę - chyba że uważa że obie czynności są nie rozłączne to niech sobie daruje w ogóle.

zdecydowanie nie to bardziej pachenie promocja

A uważasz, że sponsora nie powinno się promować ?
To może odradzać jego usług ? Powodzenia.

Jak dla mnie pomysł jak najbardziej trafni - są to ludzie którzy zgodzili się nas wesprzeć tak jak mogli, czemu my nie mielibyśmy tego zrobić?

Następnie, gdzie były by to publikowane - czemu zostało tak mało informacji zamieszczonych? Jak ktoś nie ma ochoty, to do czytania tego nikt go nie zmusi.

Ale niektorych inteligentnych ludzi - a miewam iz mowie o wiekszosci przegladajacych serwis php.pl i to forum - tekst "iz jest to wywiad tylko po to aby lepiej poznac sponsorow" denerwuje, i uwlacza naszej inteligencji - kazdy prawie wie ze to czysty marketing

Artykul jest napisany w tonie jakbysmy my nie wiedzieli bo po co on jest i robi z Nas co tu duzo ukrywac idiotow - "Drodzy Rodzacy - IV Rzeczpospolita to odmiana Polski, nizsze podatki...." Ja nie protestuje przeciw artykulowi czy reklamom - nie lubie robienia ze mnie baranka Nie lepiej umiescic jakas sensowniejsza reklame

Wszyscy, którzy tak krytykują wykazują typowo polskie podejście "Dlaczego ktoś ma mieć lepiej niż ja".
To takie zaściankowe zachowanie, które nakazuje cieszyć sioę wtedy, gdy sąsiadowi zdechła krowa i obgadywać go po wsi, jak mu się kury dobrze niosą.

Jesteście żałośni. php.pl dostało coś praktycznie za darmo. Coś, co jest elastyczne, coś, na czym możemy jeszcze zyskać. No chyba, że w swojej naiwności głupio wierzyliśmy, ze społeczność php chciałaby wygodnych usług dla ich zachcianek developerskich.

A dlaczego by nie publikować wywiadów z ludźmi, dzięki którym mamy gdzie powiesić część naszych usługi? Żał Wam dupę ściska, ze to nie z Wami wywiad? Zróbcie coś, pokażcie się - to i z Wami będzie. Ale jak zwykle na tym forum ważniejsze jest zrzędzenie i marudzenie. Żałosne.

Zarzucacie marketing? I dobrze. Czy to aż taka zbrodnia przeciwko ludzkości? Płaczecie nad tym jakby publikacja tego artykułu / wywiadu zabiła komuś babcię. A tak nie jest.
A czy ktokolwiek z Was przedstawił jakiś inny pomysł na formę tegoż? Nie.

No może poza "Nie lepiej umiescic jakas sensowniejsza reklame". Nie, nie lepiej. Przynajmniej nie na razie. Będzie miała być reklama, to będzie reklama. To nad czym tak się użalacie, to tylko i wyłącznie wywiad z szefem jednej z hostujących nas firm. Ma taka a nie inna formę i niesie taka a nie inna treść. Koniec i kropka.

Dalsze roztrząsanie tego tematu przez Was będzie tylko i wyłącznie powodowało obniżenie mojego szacunku do Was. Bo zachowujecie się jak banda rozwydrzonych gówniarzy.

Co się ciskasz, idź zrób dwa kółka w koło domu i ochłoń a nie bijesz pianę.
Wpadasz raz na kiedyś i wszystkich od żałosnych gówniarzy wyzywasz, ogarnij się skanerku.
Nie życzę sobie tego w stosunku do swojej osoby.

Jedyne co mam do zarzucenia temu wywiadowi, że został opublikowany tak jak wspomniał ~NuLL. Pokazać maluczkim coś i tyle.
Wywiad ale frajda, tylko z kim? Z nikim (bez obrazy dla kogokolwiek, to odniesienie do faktów).
Przecież ten artykuł poza sporą ilością liter nic nie zawiera a jego merytoryczna zawartość jest bliska zeru, więc co się dziwisz, że ludziom nie przypadł do gustu. Równie dobrze można by opublikować wielki banner i cennik firmy NQ (co do której nie mam żadnych zastrzeżeń i obiekcji).

Czy to jest tekst w stylu, kto się teraz pierwszy odezwie ten głupek?
Jak miałem pięć lat to się w to przestałem już bawić.

Zrozum, promocja naszych sponsorów, jak najbardziej jest potrzebna. Ale nie w tak żenujący sposób.
Przecież wystarczyło napisać że jest to artykuł sponsorowany.
O ile się nie mylę to my jesteśmy odbiorcami tego typu zabiegów promocyjnych i widzisz jak to odebraliśmy.
Więc coś chyba jest nie tak.

Nie ma co scanner dałeś świetny popis, świetny obraz Twojego stosunku jako członka zarządu do społeczności!


To jest po prostu protest. Społeczność o którą tak zabiegacie daje żółtą kartkę wykorzystywaniu wywiadów do celów czysto marketingowych. Tak jak pisał wcześniej mike_mech, jeśli chcecie promować sponsorów to wrzućcie reklamy, cokolwiek co będzie widoczne, a nie tak żałosne zagrywki z tak biedną argumentacją i obroną.

Chyba za stary już jestem na tę zabawę...


Nie będę ciągnął tutaj dyskusji, żeby nie prowokować flame-war - jak komuś się nie podoba moja wypowiedź (którą w całej rozciągłości podtrzymuję) - zapraszam na prw.

A co do wpadania raz na jakiś czas - niestety, ale niektórzy muszą zarabiać na chleb.

Tego typu działania marketingowe są prowadzone we wszystkich większych portalach w Polsce. Jeśli natomiast uważacie, że takie działania nie powinny mieć miejsca na php.pl wg mnie powinny być wprowadzone składki, które utrzymywałby serwis i w ten sposób nie musiałoby dochodzić do takich sytuacji. Nie płacicie więc sprawa marketingu jest sprawą zarządu i może Wam się to nie podobać, ale racjonalnie patrząc na dzisiejsze realia jest to sytuacja normalna.

Osobiście wole taki artykuł niż jakiś głupi popup reklamowy, który mnie po prostu denerwuje bo muszę go zamknąć. Co do artykułu to każdy nie głupi widzi, że to jest sponsor i to nie jest ukrywane... więc nie martwcie się tak o ludzi, że nie zrozumieją bo obrażacie ich inteligencję

Powiedział to co wiedział..
Jeśli komuś nie podoba się moja wypowiedź w pierwszym poście, zapraszam na PW.. Gdyby tak miał wyglądać każdy temat na forum to dawno by ono umarło. Od tego są fora i wątki by w nich ścierały się różne opcje.
scanner chcesz czy nie będę ciągnął temat dalej bez względu na Twoją aprobatę czy dezaprobatę i próby ukręcenia łba.

Mam pytanie:
Czy zarząd planuje coś zrobić z tym materiałem czy zostanie on w takiej formie w jakiej jest?.

Ciężko powiedzieć czy ankieta jest miarodajnym wyznacznikiem zdania całego forum, ale można popytać więcej.. Nie chcę wyciągać drastycznych wniosków na podstawie tych 24 głosów.. Co zarząd zamierza dalej robić?

Scanner, wybacz, ale to bzdura co mówisz i nijak się ma do wypowiedzi ludzi w tym wątku.

I bardzo dobrze, że dostaliśmy. Wielkie dzięki tym, którzy to załatwili, wielkie dzięki sponsorowi, dajmy jego reklamę na wortalu i forum, pozwólmy mu może nawet posługiwać się logiem php.pl.
Ale nazywajmy rzeczy po imieniu! Coś, co zostało opublikowane ma się nijak do wywiadu i uwłacza innym wywiadom, które być może kiedyś tam się ukażą.

A co oni mają do powiedzenia? Scanner, litości: wywiady robi się z kimś ciekawym, a Pan Kunda (absolutnie mu nie uwłaczając!) jest właścicielem firmy hostingowej i poza mglistymi zapowiedziami "czegoś" nie powiedział nic, co ludzi interesujących się php mogłoby zainteresować.

Nie chcę być złośliwy, ale "zróbcie coś" to ma się tutaj nijak, raczej "dajcie kasę"...

Napisałem przecież już wcześniej; istnieje coś takiego jak artykuł sponsorowany, dlaczego nie można zaznaczyć, że jest to wywiad sponsorowany? Marketing marketingiem, ale nie schodźmy poniżej poziomu "Gali"!

I właśnie o tę treść chodzi. To tylko jedna z firm, niczym się nie wyróżniająca. Moim zdaniem lepiej dla php.pl jak również dla ich sponsorów będzie, gdy artykuły i wywiady tutaj zamieszczane będą na naprawdę wysokim poziomie.

Przykro mi to słyszeć. Jeszcze bardziej przykro mi będzie, gdy tak się stanie, jednak każdy ma prawo wypowiedzieć się w kwestii, która go dotyczy. Bez względu na konsekwencje.

Szczerze mówiąc nie rozumiem za bardzo dlaczego wolicie nachalne reklamy, bannery, buttony od krótkiego wywiadu, który pewnie na stronie głównej php.pl będzie kilka dni, a później zniknie.

Dodałem do artykułu informację o tym, że jest on sponsorowany. Dopiero otworzyliśmy ten dział, fakt: nie dodaliśmy takiej informacji. Ale wybaczcie, niestety nikt z nas nie pracuje w redakcji Gazety Wyborczej i nikt z nas nie pomyślał o tym, że to trzeba tam dać taki tekst. Myślę, że naprawiliśmy swój błąd.

Wywiady będą pojawiać się dalej w takiej czy innej formie. Pewnie niektóre będą wywiadami ze sponsorami, inne nie. Możliwe, że pojawią się inne artykuły sponsorowane np. recenzje oprogramowania.

Traktujecie Zarząd jako ludzi, którzy mają podejmować niejako decyzje za was. A prawda jest taka, że Zarząd to kilka osób, które kiedyś lub też obecnie aktywnie działają/działały żeby php.pl się rozwijało. Nie było jeszcze sytuacji, żeby ktoś przyszedł, powiedział mam pomysł i został natychmiast wyrzucony. Wortal jest nie naszym dziełem. Wortal jest dziełem jego użytkowników - was.

uff - ale się ognie pospały.

A za wszystko ja jestem odpowiedzialny. Nie wiem - cieszyć się czy nie?
W sumie to chyba się cieszę.

Dobrze, że jest grono osób, które weryfikują to co się dzieje, i że zależy wszystkim na tym, by php.pl poprawnie się rozwijało. Czasem pojawiają się w nas obawy, że dotyczy to tylko paru osób z ekipy, a jednak wyraźnie widać, że jest inaczej. I to naprawdę cieszy.

A co do samego problemy. Sequest ładnie zauważył, że zrobiliśmy, nie - inaczej - ja ZROBIŁEM błąd.
Już od dawna planowałem uruchomić dział wywiady. Mam parę pomysłów i kontaktów z osobami, które na to zasługują, i które na pewno zainteresują szersze grono.
Faktem jednak jest to, że nie udało mi się go dotychczas w pełni zrealizować, gdy w między czasie okazało się, że od naszego sponsora chcemy coś jeszcze. (W przyszłym tygodniu rusza specjalna oferta od NQ dla użytkowników forum. Dodatkowo - przygotowali dla nas nagrody z okazji.. yyy - o tym innym razem )
W każdym razie dało się zauważyć, że są to ludzie, którzy, mimo że zupełnie obok, robią coś dla nas.
Stąd pomysł, by zrobić to w formie wywiadu.
Nie jestem jednak dziennikarzem. Na razie nie umiem poprowadzić czegoś takiego, tak jak by powinno wyglądać. A i jak rozmawia się z marketingowcem, a potem daje mu jeszcze do spisania swoje wypowiedzi, to musi się do tego wkraść spora doza reklamy, przeciw której zresztą nic nie miałem.

Pomysł z podpisem "wywiad sponsorowany" jest bardzo dobry, żałuję, że na niego sam nie wpadłem.

Nie zmienia to jednak faktu, że dział "Wywiady", mam taką przynajmniej nadzieję, będzie jeszcze nie raz wzbudzał emocje w śród społeczności, i to również te bardziej pozytywne.

http://wortal.php.pl/wortal/aktualnosci/no...y_dzial_wywiady - proste pytanie - dlaczego usunieto stad komentarz ? ( skad inad nieprzychylny ) - czyzby cenzura nastawala

bo dyskusja przeniosła się tu. A tam pojawiły się komentarze równie ostre jak tutaj.

Myślę ze napis Artykuł Sponsorowany również jest nie nalepszym pomysłem.
To automatycznie sugeruje że za pieniążki można takie coś wykupić na php.pl. A to nie jest prawdą.

Nie mniej faktem jest iż napis musi być. Czytelnik musi wiedzieć dlaczego z tym Panem/Panią/Firmą jest wywiad.

DLatego proponuję zmienić to z Art SPonsorowany na Wywiad ze Sponsorem ...
to będzie lepsze wyróżnienie dla danej firmy oraz jednoznaczne dla czytelnika.

Pozdrawiam

itsme: nie wydaje mi się. Tak jak powiedziałem, w przyszłości może pojawić się więcej artykułów sponsorowanych.

Będą one umieszczane za taką czy inną formę gratyfikacji dla php.pl. To jest tylko pierwszy z nich. A jeżeli zaczną się zgłaszać do nas ludzie po reklamę, to pewnie to rozważymy i podejmiemy odpowiednie decyzje = przyjmiemy/odrzucimy ofertę reklamy.

Ja nie mam nic przeciwko artykułom sponsorowanym.
Nie mam nic przeciwko marketingowi. I dziwi mnie trochę stwierdzenie że marketing jest "beee". On jest wszędzie bo jest podstawą biznesu.

Nie przeszkadza mi artykuł i jak będę miał ochotę to go przeczytam. Jak kupuję codziennie gazetę to też jej całej nie czytam bo nie mam na to ochoty i nie piszę do Agory z pretensjami że publikuje artykuły które mnie nie interesuje.

Osobną sprawą jest kwestia nie zamieszczenia informacji o tym że artykuł jest sponsorowany. Nie zdarzyło mi się jeszcze aby widzieć w jakiejś gazecie coś takiego. I nie jest etyczne z punktu widzenia dziennikarstwa. ALE całkowicie rozumię zarząd że nie są zawodowymi dziennikarzemi i nie muszą wszystkiego wiedzieć od razu. A widzę że już jest informacja o tym że art jest sponsorowany więc chyba można wybaczyć niedopatrzenie


W ankiecie głosowałem na TAK.

Usuniecie mojego komentarza w serwisie odczytuje wlasnie jako cenzure. Nie zawarlem w nim slow obrazliwych lub nieprawdy.

To iz rozgorzala dyskusja na forum nie jest usprawiedliwieniem usuniecia komentarza w serwisie. Nie kazdy czytajacy serwis czyta forum lub tez odwrotnie.

Usuniecie mojego komentarza jest kolejnym "nieladnym" zagraniem ze strony zarzadu php.pl - ktory jak sam szumnie sie przedstawia wywodzi sie ze SPOŁECZNOSCI php.

Mam malo postow na swoim koncie, jednak na php.pl jestem od ponad 3 lat - choc konto zarejestrowalem niedawno... i uwarzam iz witryny tego typu - witryny spolecznosciowe - nie powinny sie zajmowac tego typu nieladnymi zagraniami...

Skoro sponsor wymaga za duzo to moze czas zmienic sponsora Albo zarzad php.pl ktory zapomina iz jego zadaniem jest przede wszystkim rozwijanie i dbanie o spolecznosc php w Polsce, a nie zabawy i kampanie reklamowe sponsorow..

żenada ...
widać 3 lata to za mało aby zauważyć że każdy tutaj pracuje za darmo ...
Nie chce mi się z Tobą polemizować - za mało wiesz o społeczności i specyfice działania php.pl.
Tym bardziej negatywnie odbieram uwagę o zmianie zarządu ... cios poniżej pasa wobec ludzi którzy zostawiają tutaj kawał swoje wolnego czasu, serca i nerwów ...

szkoda że czasami nie można zmienić użytkownika ...

@seaquest: widze diametralną różnice pomiędzy firmą która płaci za reklame (zresztą niby komu ...) a sponsorem który utrzymuje forum, i nie rozlicza z transferu, i daje nowe możliwości. Po jakimś czasie dostaje od nas prezent w postaci artu.

Mysle że nie można stawiać pomiędzy tymi podmiotami znaku równości. Stad pomysł aby były dwa napisy Art sponsorowany i ARt Sponsora (co do tytułu nie bedę dyskutował chodzi o zwykłe wyróżnienie sponsora sporód reklamodawców).

Pozdrawiam ...

Moj poprzedni post mial charakter refleksyjny i retoryczny. ;]
Uwazam iz sponsorowanie witryn spolecznosciowych nie powinno miec typowo marketingowego oddzwieku i charakteru. Caly czas wszyscy pomijaja charakter w jakim zaprezentowano wywiad w ktorym robi sie z nas debili, ktorzy nie wiedza iz ten caly wywiad to pic..

Skoro nie lubisz polemizowac, to moze chociaz odpowiedz co sadzisz o usuwaniu komentarzy w serwisu jakie to bylo wg. Ciebie zachowanie czym podyktowane??

jak na reflekseje to dosc ostra wypowiedz - za ostra,.
co do pytania: czytalem Twoj komentarz i nawet na niego odpowiedzialem tytul ale pic ... czy cos takiego ...
wybacz ale poziom Twojej wypowiedzi ujmował wortalowi wartosc merytoryczna ...

ponadto co do debilizmu ... tylko Ty jestes urazony i tylko Ty mowisz o jakis debilach - uraz czy co ?

Nie wszyscy sa tak swietnie wyzkoleni, nie wszyscy maja tak wielka wiedze, nie wszyscy maja 18 lat sa mlodsi i zmniejszym doswiadczeniem ...

na tym polega spoleczenstwo i splecznosc na roznicach i wspieraniu siebie na wzajem to co dla Ciebie jest czyms cienkim dla innego moze posiadac wartosc ... tak samo Twoja wiedza dla innych moze być hmmm podstawowa ...

ponadto od 3 lat jest na php.pl i jakos nie ruszyles palcem aby pomoc w ciagu tych 900 dni, ale do krytyki wyrywasz sie pierwszy ... nie sadzisz że w tym wypadku postapiłeś nie ladnie i nie grzecznie? To już do Ciebie pytanie ....

pozostala dyskusje proponuje na PW.

Pozdrawiam

czytania podobno ucz juz w podstawowkach, wiec albo wroc .. albo naucz sie czytac - ze zrozumieniem dodam ;]

Jezeli jest za co chwalic to sie chwali - wielki uklon za prace, ciezka prace nad php.pl dla calego zarzadu - ale jest tez czas na ostre slowa - ostre ale nie wulgarne..

tym chcialem zakonczyc swoja wypowiedz w tym temacie, reszte zgadzam sie iz na PW

przez 900 dni sledzilem tematy zwiazane z samym php, uwazalem bowiem iz moja wiedza i mozliwosci sa zbyt male aby wdawac sie w polemiki na tym forum

Adrian przeczytaj swój komentarz i odpowiedz sobie sam czy chcialbys widziec takie bzdury na wortalu ?
Tak jak pisałem - widocznie art nie jest kierowany do Ciebie ... są ludzie o mniejszej wiedzy niż Twoja.

ps.
Jak chcesz mnie obrazić musisz sie bardziej postarać albo przynajmniej dojrzeć emocjonalnie ... i robić to z wyczuciem i poczuciem dobrego smaku ...

na tym skonczmy te polemike ... i nie zasmiecajmy tematu ...

ps. ostre slowa poparte argumentacja, same ostre slowa sa pusta gadanina ... wiec jezeli chcessz krytykowac i tylko krytykowac to lepiej milczec - chyba ze masz inne pomysly niz wymiana sponsora i zarzadu ...

ps2. nie uslyszalem odpowiedzi gdzie byles przez te 900 dni oraz "nie sadzisz że w tym wypadku postapiłeś nie ladnie i nie grzecznie?"

To ja już poproszę bez osobistych wycieczek w tym temacie. Adrian, itsme, jak zobaczę jeszcze jakieś Wasze obraźliwe docinki to posypią się warny.
Co do samego pomysłu wywiadów: uważam, że jest świetny i mam nadzieję, że wywiadów będzie więcej. Żałuję tylko, że jako pierwszy pojawił się sponsorowany, ale rozumiem, że są sytuacje, w których idea musi ukłonić się finansom (bez złośliwości).