Przecież to jest generated content.


Hmm - popatrz na to z perspektywy producenta - najpierw masy, potem nisze. A póki co, środowiska Uniksowe (i pochodne) są - chcąc, nie chcąc - w cieniu MS-a.

Zresztą, nie tylko Opera prowadzi taką politykę - popatrz na wyniki testów wydajności Firefoksa odpalanego natywnie pod Linuksem vs. odpalanego via WINE. ;P

Ja w to tak do końca nie wierzę - ja używam Fx natywnie odpalanego, a mój starszy (ze względu na jakieś aktajfiksy czy nie wiem co w gryonline.wp.pl) używa Firefoksa przez Wine i mam wrażenie, że via Wine jednak jest wolniej.

Poszukaj sobie artykułu w necie na ten temat.

A nie mam powodów, aby mu nie wierzyć, to całkiem prawdopodobna sytuacja.

nie wiem jak wy ale ja sie przyzwyczaiłem do firebuga, webdevelopera czy live http headers. Jak dla mnie tylko FF

Ok, narzędzia developerskie, to ma w porządku, ale mi chodzi o słabostki silnika. Które nieraz naprawdę dają się we znaki...

Wiem, czytałem, ale jednak ja u siebie widzę, że to niekoniecznie musi być prawda. Po za tym to też kwestia sprzętu, softu, wine'a

EDIT: tym bardziej, że ten test był robiony na tej samej dystrybcucji (Fedora 10) co u mnie...

dziwne:)Używam linuksa(Ubuntu, Debian) juz od ponad 2 lat i nie zauważyłem żeby kiedykolwiek brakowało mi jakiegokolwiek ogonka, kropeczki, kreseczki

Jedna jaskółka nie czyni wiosny.

Dobra, wy tu wytykacie co kto ma lepsze, czego więcej, co fajniejsze itd. Zgodzę się, że firefox ma wtyczki zrobione bardzo dobrze, jak pamiętam opera ma widgety, które nie wszystkie działają jak należy, chrome nie ma nic, safari? nie wiem ... ale nie o tym chciałem:

Korzystam z Fx, gdzieś już o tym pisałem, pewnie 5 stron wcześniej, ale nie ze względu na jego przewagę techniczną czy coś. Po prostu jest łatwiejszy w obsłudze, bardziej 'instynktowny'? Może to przyzwyczajenie, możliwe ... ale próbowałem przesiąść się na opere kilka razy - nie szło, za żadne skarby o.O'

Jeszcze tak wtrącę, nowe Safari jest nawet fajne =)

Używam FF w zasadzie tylko ze względu na wtyczki i ergonomię, bo Opera wydaje się bardziej stabilna i szybsza. Mam ją zresztą na podorędziu w razie gdyby Lisek zawodził

opera potrafi się czasem wywalić, co w ff mi się nie zdarzyło
i najbardziej mnie irytują problemy z odtwarzaniem flashów na stronach

Nigdy nie miałem problemów z Operą .

Firebug FF'a - tak - tylko po to mam go (FF'a) zainstalwoanego. (no i do testowania layout'ów)

Opera, ładniejsza, intuicyjna, szybsza - w dodatku zbliżająca się 10'tka
W dodatku strona szybkiego wybierania gdzie można ustawić sobie ile okien się chce :] ja akurat mam 20 No i gesty myszki co jest geniuszem

I chyba to tak zawsze będzie że ludzie używający FF'a dziwią się jak operowcy mogą używać Opery, i na odwrót

opera dziwne wczytuje strony
próbowałem na niej zagrać w my-fantasy.net,
masakra , cała strona trzęsie się jak galareta...
a kolor scroli mnie dobija, ciągle mi giną

och. Też grałem w my fantasy. To były czasy.. ech. <rozmarzony>.

Zdecydowanie wolę FF. Dlaczego?
Karty. To mnie do FF przyciągnęło. IE wcześniej tego nie miał, teraz ma, bo to standard.
Co do innych przeglądarek takich jak Opera czy Safari.. Próbowałem, ale nie mogę się przyzwyczaić.
Czegoś w nich nie ma, co jest w FF.
Tak więc zostanę przy przypalonym lisku ;>

Ja używam Firefoxa i jestem z tego dumny , przynajmniej ma Adblocka

Opera ma wbudowaną opcję blokowania niechcianej zawartości.

Ale z kolei ma też kilka wymienionych wyzej wad

Opera bezprecedensowo najlepsza przeglądarka, szybka, funkcjonalna, i bezpieczna

Próbowałem z Operą lecz nie mogłem się przyzwyczaić. Miała jakiś dziwny infrejestr. Od kąd mam komputer używam liska ;]

belliash rozpędziłeś się trochę.
Programy 32-bitowe śmigają na systemach 64-bitowych, i nie trzeba nic doinstalowywać. Przynajmniej Winda takie coś umożliwia za pomocą warstwy WoW64, program chodzi oczywiście trochę wolniej z tego względu, że jest emulowany, ale nie zmienia to faktu, że działa.

Systemy operacyjne :: Polscy użytkownicy
Linux - 0.4%

Widzisz w wypowiedzi mike'a jakies pretencje? bo ja widzę tylko podane fakty - dane statystyczne.

Rozumiem, że nawiązujesz do swojej wypowiedzi, którą właśnie ująłem w cytat?
Zapytałeś skąd Windows brany jest pod uwagę jako domyślny OS. Więc wskazuję Ci konkretne statystyczne dane, z których wynika, że na 1000 użytkowników tylko 4 ma Linuxa.
Nie napisałem tego z pretensjami, do niczego Cię nie przekonuję i nie ma w tym żadnych emocji (no może do tej chwili nie było bo to Ty zacząłeś się gorączkować). Same bezduszne liczby.
Przeanalizuj je.

Nie wiem skąd pomysł, że mam pretensję, chciałem tylko sprostować.

Faktycznie na codzień nie pracuję na systemach unix`owych i raz - było większe prawdopodobieństwo, że pracujesz na Windzie niż na Linuksie, dwa - myślałem że pod unixami też coś w ten deseń jest, trzy - stwierdzenie "rozpędziłeś się" chyba źle zinterpretowałeś. Chodzi mi o Twoją wypowiedź:

która wg. mnie jest trochę śmieszna, to nie jest żaden argument przy wyborze przeglądarki. Załóżmy, że opera jest najlepszą przeglądarką zostawiając swoich rywali daleko za sobą (czysto hipotetycznie). Czy nie zainstalujesz jej bo będziesz musiał pobrać dodatkowe pakiety?
Dlatego uważam, że rozpędziłeś się co do podawania argumentów przeciwko operze.

Żeby było jasne, jestem za Fx`em (FF`em jak kto woli).

Odpal sobie Fx-a w wersji na Windows pod WINE i zobacz, czy będzie tak samo szybki.


To tak, jakbyś dyskwalifikował samochód, bo nie jest w stanie przejechać przez jeden krater w drodze, którą odwiedzasz raz do roku...

Na razie wstrzymuję się od ocen szybkości Opery; 9 czasem przymula przy kaszanie z JS, fakt, ale zobaczymy, co dziesiątka pokaże.

Nie, bo po 98% dróg jeździsz, tylko nie po jednej. Twoja teza obalona.

mam pytanie co do opery -> czy może mieć ona wtyczke taką jak ff która podkreśla błędy w textarea ?

W wersji 9.63 jest to dostępne poprzez RMB -> Check Spelling, ale w testowej 10 jest chyba w "Wordowej" formie.

Trzeba tylko doinstalować aspell (jeśli jest OO, to chyba nic więcej).

w najnowszej wersji (10 alpha) jest sprawdzanie pisowni, ale trzeba sobie doinstalować polski

A jest może coś jak Firebug do opery?

Jest. Dragonfly to się zwie. Narzędzia > Zaawansowane > Narzędzia dla deweloperów

Nie jest to IMHO tak dobre jak Firebug, ale zawsze coś

Szczerze? Nie odczywam różnicy w szybkości. Kompilowany FireFox jest tak samo szybki, jak Opera. Tylko, że Opera się dłużej włącza, bo nie ładuję zazwyczaj QT przy starcie ^^

FF nie laduje QT przy starcie bo jest na GTK. A ja używam Konquerora, lubie full pakiet KDE  A oprócz tego jest bardziej kompatybilny z w3c niż FF, w testach ACID wypada zawsze lepiej niż firefox. Może się coś zmieni, może nie.

A ja włożę kij w mrowisko i pochwalę IE8. Od pewnego już czasu mam skrzywienie i sprawdzam fakty i mity o MS. I z satysfakcją muszę napisać, że większość to mity. Również w przypadku IE8. Nie wiem jak bardzo musiałbym się starać, by złapać przez IE8 jakiegoś wirusa. Wchodziłem na różne strony, które google mi odradzał oraz na takie, na których na pewno były wirusy i nic się nie stało. Dopiero moje świadome działanie spowodowało infekcję (oczywiście na maszynie wirtualnej).
Do ciekawostek IE8 można zaliczyć dwie rzeczy:
- akceleratory - takie małe niebieskie coś pokazujące się w momencie zaznaczenia jakiegoś tekstu. Można z tym tekstem zrobić wszystko - wyszukać, znaleźć adres na mapie, wysłać mailem, przetłumaczyć, dodać do dowolnego serwisu, który wspiera zbieranie linków/notatek,
- webslice - to trzeba zobaczyć na własne oczy. Webslice jest, jak nazwa wskazuje, fragmentem strony. Można powiedzieć, że jest to nowa wersja RSS. Posłużę się przykładem. Wchodząc w IE8 na np onet.pl, można zauważyć po najechaniu kursorem myszy zieloną ramkę oraz ikonkę. Klikając w tą ikonkę, dodajemy do ulubionych tą właśnie ramkę. Czyli zamiast wchodzić na stronę i oglądać jej całą zawartość, możemy zobaczyć interesujący nas fragment.

Do tego dochodzi znany "tryb porno" oraz integracja z Windows Live (przy pomocy toolbara oraz kontrolek ActiveX).

Rozszerzenia są, ale jak zwykle za mało i nie te, na które wszyscy liczą. Czyli nie ma AdBlock-a. Można bawić się w blokowanie ręczne, czyli w uzupełnianie reguł w pliku XML, ale ani to wygodne, ani w pełni działające.

W IE8 można znaleźć również takie coś jak narzędzia deweloperskie, jednak nie miałem okazji sprawdzić ich w boju. Na sucho wyglądają całkiem nieźle i tak też się spisują.

Z czystym sumieniem mogę napisać, że IE8 jest dobrą przeglądarką dla typowego użytkownika sieci.

batman a weź jeszcze powiedz coś o tym jak ie8 spowalnia kompa
miałem przez chwilę ie8 , nawet wszystkie strony mi się dobrze wyświetlały ... ale niestety ie8 tak mi spowolnił prace kompa że nie było możliwości aby w jednej chwili działał netbeans i ie8 , poprostu komp mi się zawieszał :/

Dlatego ie8 jest już nawet ok przeglądarką ... ale dla tych co mają uber hyper pro super nowy szybki sprzęt .

Mam
AMD Athlon 64 X2 4600+
2GB RAM
Gainward GeForce 9600GT 1GB
i nie zauważyłem by jakoś strasznie muliło, a odpalone miałem kilka okien IE8, Eclipse, Aptana oraz Firefox. I dopiero uruchomienie maszyny wirtualnej spowodowało, że system wyraźnie zamulił.
To właśnie Fx jest pożeraczem zasobów systemowych. W mojej opinii IE8 uruchamia się znacznie szybciej.

mój komp żywym przykładem że ff lepszy i szybszy
a ramu mam 504 MB

mi po zainstalwaniu IE8 przyszedł format, cały XP zamulił (zimny start ~10min) a mam coś jak batman nie polecam go instalować na IE7... moze jako integracja z plyta instalacyjna dałaby rade

a co do funkcjonajności to jw nie zdazyłem spróbowac, ale teraz siedze na win 7 to pobawie sie i zdam relacje

Właśnie nie wiem, mi też muli jak cholera. Mam Dual 8400, 4gb Ram, a klikając np. w tą niebieską ikonkę po zaznaczeniu tekstu ładuje mi z 5 sec.

Chyba nie mówisz o IE6 i IE7? Przejęcie Twojej maszyny by mi zajęło niewiele myślenia i czasu (po wejściu na odpowiedni link)

Co do IE8 -> jest znacznie lepiej niż w poprzednich wersjach, pozbyto się dziur z wcześniejszych wersji (w tym bugów z parsowaniem kodu). Nie używałem go długo (jedna sesja w kafejce), ale chyba generalnie nie jest źle. Nie zmienię i nie zamierzam zmieniać firefoxa/opery na IE8, ale może @batman ma rację co do możliwości użytkowania przez przeciętnych userów. Jedyne co zdążyłem zauważyć to to, że system się tnie podczas ładowania stron.

Dzisiaj będę instalował Windows 7 RC na dysku (a nie na maszynie wirtualnej) i zobaczymy jak IE8 sprawuje się w tym systemie.

A co do zamulania. Nie wiem co macie w tych systemach, że tak wam muli. U mnie IE8 obok Opery i Chrome, uruchamia się szybciej niż Fx.

Zauważyłem jeszcze w IE8, że pyta się, czy może uruchomić wtyczkę Flash na aktualnej stronie. Czyli nie ma tak, że flash wszędzie albo nigdzie. Duże ułatwienie w dziedzinie blokowania reklam.
Poza tym udało mi się w końcu uruchomić "adblock-a" I o dziwo dobrze się sprawuje.

Ja lubię FF bo ma świetne pluginy, ale z drugiej strony ta przeglądarka mnie wkurza, bo ma OLBRZYMIE PROBLEMY ze zwalnianiem pamięci. Nie lubię zakładek więc wszystko otwieram w oddzielnych oknach FF, jak mam np. 10. okien FF otwartych, kilka zamknę, po czym otworzę jakieś nowe - i tak kilkanaście razy to widać, że FF strasznie muli (nie zawsze tak jest, ale często), problem nie wynika z ilości otwartych okien bo:
po zamknięciu wszystkich nie da się często otworzyć nowego okna FF bo pojawia się messagebox z komunikatem, że FF jest już otwarty mimo, że to nie prawda, zaglądam do menedżera zadań windows a tam mi pokazuje, że FF, którego zamknąłem zużywa ponad pół giga pamięci, kończę więc proces FF i dopiero wtedy mogę na nowo otworzyć nowe okno FF i przywrócić wszystkie okna FF, które miałem otwarte poprzednio - i tym razem nic mi nie muli, jednak po tym jak znów część okien pozamykam, w ich miejsce pootwieram nowe to problem znowu się powtarza - nie zawsze, ale dość często. Taki problem mam też na drugim kompie i występuje on od jednej z końcowych wersji FF 2, widać nie rozwiązali tego problemu i w FF 3 problem pozostał.

batman to jest spowodowane tym iż na maszynie wirtualnej windows działa szybciej niż zwyczajnie zainstalowany, nie raz o tym na ircu rozmawialiśmy, (@irc.irc.pl#ubuntu.pl) I każdy który testował, bądź musi używać windowsa na wirtualce mówi że działa szybciej niż zwyczajnie zainstalowany.
Pozostaje tylko jedno pytanie, dlaczego?

Nie chodziło mi, że IE8 działa szybciej na Windows 7 postawionym na wirtualnej maszynie. To był mały OT, w którym stwierdziłem, że dziś postawię Windows 7 na dysku i zobaczę jak się na tym systemie sprawuje IE8.

Wszystkie moje uwagi dotyczące szybkości IE8 dotyczyły XP i Visty.

całkiem fajne to IE acz szału ni ma... te webslice moze w dłuższym uzyciu, ok ale jakoś mnie na pewno nie zaciągną do IE. Ogólnie zostane przy fx, ale niedoświadczeni użytkownicy dostali całkiem zdatny program tylko żeby jeszcze chcieli go instalowac...

a co działania na Win 7 to działa jak kazdy program, nie wiesza sie nie laguje ot normalnie. Temo wczytywania stron tez zdatne.

Opera jest najszybsza, Firefox najbardziej funkcjonalny, IE jest do du**

twoje argumenty mnie powalają
zwłaszcza że w postach wyżej była rozmowa o ie

Kilka dni temu wyszło oficjalnie Safari 4.0 a tutaj cisza. W testach prędkości jakie wykonałem skopało IE6, FF3, Opere10. Niestety nie będzie mi dane używać jej na codzień, bo nie ma wersji na linuxa ;(