Odwiedź moją stronę Ostatnia prze zemnie wykonana stronka, ogólnie nie wykonuje stronek prawie w ogóle.
Strona jest oparta o mój własny cms.
Do oceny szablon
( cała grafika wykonana przez mnie w gimpie ) nad którym trochę siedziałem bo zawsze bardzo mozolnie mi to idzie i zabezpieczenia.
awerd95
22.02.2011, 21:10:50
ostatnio zastanawiałem się kto zmienił stronę skoku

ogólnie ocena 8/10
Nie podoba mi się hover w podmenu i ikonki od W3C
JoShiMa
22.02.2011, 21:35:07
Jak dla mnie ten mozoł trochę widać. Za dużo kolorów. Za dużo różnych (często niepasujących ) odcieni zielonego
A jeśli chodzi o kod. Oparcie layoutu na tabelach dyskwalifikuje tę robotę w moich oczach.
Fifi209
22.02.2011, 21:49:38
Cytat(JoShiMa @ 22.02.2011, 21:35:07 )

A jeśli chodzi o kod. Oparcie layoutu na tabelach dyskwalifikuje tę robotę w moich oczach.
Dokładnie, tutaj jest największy problem.
Co do W3C - wstawiasz "ikonki" o poprawności kodu, który tak naprawdę nie jest poprawny i zgodny z ich standardami - taki szablon powinien być zrobiony w oparciu o div.
Cytat(JoShiMa @ 22.02.2011, 21:35:07 )

Jak dla mnie ten mozoł trochę widać. Za dużo kolorów. Za dużo różnych (często niepasujących ) odcieni zielonego
Też to zauważyłem, ale nie jestem grafikiem i nie robię prawie w ogolę stron dlatego nie wiem czy coś mi się uda z tym zrobić. To jest w tej chwili najlepsze na co mnie stać. W wolnym czasie postaram się nad tym popracować może coś urodzę w wielkich bólach.
Cytat(JoShiMa @ 22.02.2011, 21:35:07 )

A jeśli chodzi o kod. Oparcie layoutu na tabelach dyskwalifikuje tę robotę w moich oczach.
Kodu nie dawałem do oceny

nie interesuje mnie niczyje zdanie na ten temat , ale oczywiście można ja wyrazić.
Tabelki są stosowane z konkretnego powodu w moim systemie można stworzyć wiele elementów kolumnowych i powsadzać w nie wiele innych elementów i ustawić szerokość procentową tych kolumn i innych elementów. Na divach to nie działa dobrze chyba że weźmiemy pod uwagę tylko nowsze przeglądarki. Divy nie dają rady z rozciąganiem wielu kolumn a w nich innych kolumn plus valigny. Poza tym kod jest generowany nic nikogo nie boli w szablonie tabelek nie trzeba używać jak komuś to przeszkadza, ale można jak nie boją się czepiących się nad tym "profesjonalistów" ja osobiście mam to w nosie to nic nie zmianie poza tym że niektórzy się nad tym czepią i poniecają udając że to ma jakieś znaczenie.
JoShiMa
22.02.2011, 22:05:43
Cytat(emp @ 22.02.2011, 21:51:51 )

Tabelki są stosowane z konkretnego powodu w moim systemie można stworzyć wiele elementów kolumnowych i powsadzać w nie wiele innych elementów i ustawić szerokość procentową tych kolumn i innych elementów.
To wszystko daje się zrobić poprawnie czyli bez tabelek. Tabelki nie służą do tworzenia layoutu tylko do prezentacji danych tabelarycznych i koniec. Nie ma tu, doprawdy, o czym dyskutować.
Cytat(emp @ 22.02.2011, 21:51:51 )

Na divach to nie działa dobrze
Działa, tylko trzeba umieć zrobić. Inaczej to jest partanina i tyle.
gszesiek
23.02.2011, 10:47:59
Strona przejrzysta i przyjemna.
Nie pasuje mi kolor po najechaniu wskaźnikiem na menu.
Na linux, firefox 3.6.12 "Zaświadczenie o zarobkach" ucieka po menu
Cypherq
23.02.2011, 16:56:35
Cytat
ale można jak nie boją się czepiących się nad tym "profesjonalistów" ja osobiście mam to w nosie to nic nie zmianie poza tym że niektórzy się nad tym czepią i poniecają udając że to ma jakieś znaczenie.
Hah, jesteś naprawdę śmieszny, wyszło na to, że Ci, którzy piszą według standardów i używają znaczników ZGODNIE Z ICH PRZEZNACZENIEM to "profesjonaliści". Tekst "udajć, że ma to jakieś znaczenie" naprawde mnie rozbawił. To straszne, że wszyscy się mylą, a Ty masz rację i tworzenie stron na tabelkach nie ma znaczenia

Co do Twojego głupiego i intantylnego tłumaczenia, analogicznie, młotkiem 'wkręcisz' śrubkę, możesz też kopać grabiami doły a kombinerek używac do obcinania paznokci. Da się? Da. Pytanie, kto jest śmieszny i "profesjonalny". Ten który użyje powyższych czy śrubkręta i łopaty?
everth
23.02.2011, 17:13:59
Szczerze mówiąc "profesjonalizm" jeśli idzie o HTML jest bardziej przykrywką marketingową niż ma rzeczywiste przełożenie - klienci rzadko wiedzą o co chodzi, tak samo jak większość użytkowników tych stron (gdzie Google często równa się Internet). Jeśli dla 95% przeglądających strona wygląda tak samo to co za znaczenie ma zgodność ze standardami? Tu chodzi bardziej o wygodę developerów niż rzeczywistych użytkowników.
Jeśli chodzi o wygląd - denerwują mnie hovery w na głównej belce - kojarzą mi się z bardzo starymi czasami. Reszta w miarę ok. Swoją drogą to aż tak słabo płacą że nie stać cię na wynajęcie grafika od szablonu

?
JoShiMa
23.02.2011, 19:39:37
Cytat(everth @ 23.02.2011, 17:13:59 )

Szczerze mówiąc "profesjonalizm" jeśli idzie o HTML jest bardziej przykrywką marketingową niż ma rzeczywiste przełożenie - klienci rzadko wiedzą o co chodzi, tak samo jak większość użytkowników tych stron (gdzie Google często równa się Internet). Jeśli dla 95% przeglądających strona wygląda tak samo to co za znaczenie ma zgodność ze standardami? Tu chodzi bardziej o wygodę developerów niż rzeczywistych użytkowników.
1. Ma to znaczenie, jeśli ktoś chce zamieszczać ikonki W3C
2. Ma to znaczenie jesli się rozumie co to jest usability
3. Ma to znaczenie nawet jeśłi by miało to znaczenie tylko dla 5% użytkowników
Niniejszym strona powinna wylądować w
osiołkach, szczególnie iż jest to strona należąca do banku.
Proponuję profesjonalnemu autorowi wątku zapoznanie się z artykułem na temat tabel:
http://osiolki.net/tabelki/
everth
23.02.2011, 20:07:49
Przecież ja nie pochwalam tego stanu rzeczy - ta budowa jest dzisiaj anachronizmem. Zastanawiam się tylko czy klienci tego banku (SKOKi w końcu stały się bankami?) w ogóle zauważą ten nakład pracy poniesiony na dostosowanie do standardów. Pod Operą/FF/Chrome przynajmniej pobieżnie nic się nie sypie.
Osiołki nie żyją od jakiegoś czasu. I tam jest trochę inna argumentacja dlaczego zakończyli działalność. Zgoda co do ikonek - z tym że ich zastosowanie jest zależne od dobrej woli autora i o niczym nie świadczy (jak w tym przypadku). Ostatni argument jest ważny o ile jest ważny z perspektywy klienta - tak samo zresztą jak z oprogramowaniem desktopowym. Na końcu zostaje najważniejszy argument - wygoda dla dewelopera. Ale to już nie jest pytanie do mnie.
pain3hp
23.02.2011, 21:34:39
jak dla mnie bardzo dobra strona 8/10, czy tabele czy divy, ja używam divy ale kogo to obchodzi, jak sie udało na tabelach to niech bedzie na tabelach. Mi naprawdę wygodniej na divach.
zgodność W3C świadczy o jakości autora. Podziwiam że udało się to zrobic w GIMPIE, zmieniłbym hover w menu
JoShiMa
23.02.2011, 23:10:54
Cytat(everth @ 23.02.2011, 20:07:49 )

Przecież ja nie pochwalam tego stanu rzeczy - ta budowa jest dzisiaj anachronizmem. Zastanawiam się tylko czy klienci tego banku (SKOKi w końcu stały się bankami?) w ogóle zauważą ten nakład pracy poniesiony na dostosowanie do standardów.
Niektórzy tak. Nie każdy ma na tyle sprawny wzrok, by polegać na tym co mu wyświetla monitor. A automaty do czytania stron WWW na takim syfie grzęzną. No ale kto by się przejmował taką garstką ludzi, prawda?
pyro
23.02.2011, 23:21:55
@JoShiMa, jeszcze nie wspomniałaś, że strony na tabelach ciężej się pozycjonuje. Czyli ma to też znaczenie dla wyszukiwarek.
everth
24.02.2011, 00:32:16
Cytat
A automaty do czytania stron WWW na takim syfie grzęzną
Co znaczy grzęzną? Są trudniejsze dla strawienia ale nie są nie do przełknięcia, z prostego powodu - gdy Google zaczynał tak właśnie wyglądała sieć. I mimo to udało im się ją w miarę porządnie sklasyfikować według treści. Owszem roboty będą promować strony zgodne ze standardami bo mają większą pewność co do znaczenia treści którą indeksują. Ale też nie wypną się na stronki zrobione w tabelkach. To przypomina trochę przykład ze stronkami we flashu które kiedyś w ogóle nie były tykane przez roboty a mimo to powstawały (i dalej powstają). Google w końcu dał za wygraną i wprowadził indeksowanie flash (inną sprawą jest jakość tego indeksowania).
Owszem dłużej mu zajmie wypchanie jej w wynikach - tylko czy jemu na tym zależy? On pewnie miał tylko opracować strukturę + wygląd. Od pozycjonowania są inni ludzie. Możliwe że zleceniodawca w ogóle nie będzie myślał o pozycjonowaniu bo wystarczy mu że strona wyskakuje na pierwszym miejscu po wpisaniu "skok jaworzno". Ale jak mówię - to sprawa między nim a jego zleceniodawcą, jak ją rozegra tak będzie miał teraz i w przyszłości.
Pawel_W
24.02.2011, 00:44:00
tak jak reszcie nie podoba mi się hover

a to:
<link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/style/zielony/strona.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/uklad_kolumnowy/style/zielony/uklad_kolumnowy.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/menu_glowne/style/zielony/menu_glowne.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/menu/style/zielony/menu.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/naglowek/style/zielony/naglowek.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/tresc/style/zielony/tresc.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/pasek_nawigacyjny/style/zielony/pasek_nawigacyjny.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/formularz/style/zielony/formularz.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/galerie_pliki/style/zielony/galerie_pliki.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/bilbordy/bilbordy.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/sondy/style/zielony/sondy.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/aktualnosci/style/zielony/aktualnosci.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/forum/style/zielony/forum.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/konsultacje/style/zielony/konsultacje.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/szukaj/style/zielony/szukaj.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/biuletyn/style/zielony/biuletyn.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/mapa_strony/style/zielony/mapa_strony.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/stopki/style/zielony/stopka_rozszerzona.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/stopki/style/zielony/stopka_domen.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/dane_kontaktowe/style/zielony/dane_kontaktowe.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="moduly/cms_silnik/elementy/pracownicy/style/zielony/pracownicy.css" type="text/css">
pozostawię bez komentarza
JoShiMa
24.02.2011, 22:40:03
Cytat(everth @ 24.02.2011, 00:32:16 )

Co znaczy grzęzną? Są trudniejsze dla strawienia ale nie są nie do przełknięcia
Proponuję Ci wyłączenie monitora i przebrnięcie przez tę stronę za pomocą "szczekaczki" Jak CI się uda wystawię Ci dyplom.
Cytat(everth @ 24.02.2011, 00:32:16 )

Ale jak mówię - to sprawa między nim a jego zleceniodawcą, jak ją rozegra tak będzie miał teraz i w przyszłości.
I sądzisz, że zleceniodawca ma świadomość za co zapłacił?
everth
24.02.2011, 23:16:42
Przytoczę dowcip:
Początek: doradca finansowy ma doświadczenie, ty masz pieniądze
Dokonujecie wymiany
Koniec: teraz ty masz doświadczenie a on ma pieniądze
Resztę interpretuj jak chcesz.
Cytat(JoShiMa @ 22.02.2011, 22:05:43 )

To wszystko daje się zrobić poprawnie czyli bez tabelek. Tabelki nie służą do tworzenia layoutu tylko do prezentacji danych tabelarycznych i koniec. Nie ma tu, doprawdy, o czym dyskutować.
Działa, tylko trzeba umieć zrobić. Inaczej to jest partanina i tyle.
Jaja se robisz musisz się jeszcze wiele nauczyć dzieciak

JoShiMa strona jest poprawnym dokumentem html i poprawnie się walidującym zgodnym ze standardami ( może nie twoimi , ale jednak ) dlatego są ikony do weryfikacji css, html czy ci się to podoba czy nie. O tym wszystkim co piszecie to ja już wiem od ładnych kilku lat , ale to są dla mnie brednie dla lamusów i zdania nie zmienię bo się ekscytujecie i podniecacie że tabelki nie można użyć do tworzenia szablonów.
Cytat(JoShiMa @ 22.02.2011, 22:05:43 )

Jeszcze nie wspomniałaś, że strony na tabelach ciężej się pozycjonuje. Czyli ma to też znaczenie dla wyszukiwarek.
Akurat tabelki mają diametralny wpływ na pozycjonowanie. Nie mają żadnego może 10-15 lat temu.
Dla mnie nie ma znaczenia czy to divy czy to tabelki ja dążę do osiągnięcia celu używam wszystkich elementów w zależności od potrzeb. Dla mnie tabelka jest takim samym elementem jak każdy inny w html ( nie jakimś tam przeklętym ) i go używam i tyle nie porzucę go tylko dlatego żeby się przy lansować na blogu jaki to ze mnie "profesjonalista" Poza tym blogi są dla totalnych lamusów. To że szablon jest oparty na tabelkach w niczym nie przeszkadza developerom chyba że tag tabelki ich przerasta.
Szablon to nawet nie jest 1% nakładu pracy jaki poświęciłem na ten system i dla mnie to jest mało ważne bo każdy gimbus to umie zrobić.
A tutaj parę funkcjonalności systemu
http://pokazywarka.pl/dkqqdx-2/Rozumiem że większość tabelkowych hejterów nigdy w życiu czegoś takiego nie da rady zrobić więc dlatego ich to tak boli, a ja wam tutaj tabelkami po oczach i co

terefere ;P
Boli. Wiem że boli.
Jest wiele rzeczy do poprawienia css powinny się ładować tylko te które potrzebne tak samo js. Wiem o tym od dawna. Na razie nie mam czasu tego zrobić bo się zajmuje poważnymi aplikacjami
( robię wężyka
) , a nie stronkami. To jest tylko tak dla zabawy. Zrobie to na pewno, ale nie dzisiaj
060156
25.02.2011, 02:24:17
Cos widze, ze nie lubicie tabelek a bez nich nie zbudujesz zadnego HTML emaila.
Wydaje mi sie ze Wasze domorosle opinie czasami sie rozmijaja z ogolnie przyjetymii zasadmi. Moze troche skromnosci w ocenach innych patrzac sie przy tym na siebie. Ja jestem podwrazeniem strony i nakladu pracy ktora w nia wlozono
darko
25.02.2011, 03:26:06
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

(...) Jaja se robisz musisz się jeszcze wiele nauczyć dzieciak

(...) ale to są dla mnie brednie dla lamusów i zdania nie zmienię bo się ekscytujecie i podniecacie że tabelki nie można użyć do tworzenia szablonów....
(...) nie porzucę go tylko dlatego żeby się przy lansować na blogu jaki to ze mnie "profesjonalista" Poza tym blogi są dla totalnych lamusów...
(...) każdy gimbus to umie zrobić...
(...) Rozumiem że większość tabelkowych hejterów nigdy w życiu czegoś takiego nie da rady zrobić więc dlatego ich to tak boli, a ja wam tutaj tabelkami po oczach i co

terefere ;P
Boli. Wiem że boli.
Dobrze się czujesz? Ten temat to tak dla zgrywy, hecy? Po co oddajesz pod ocenę projekt, którego krytyki nie potrafisz udźwignąć? Ludzie wyrażają swoje opinie merytorycznie, a Ty im odpisujesz jak pięciolatek. Tabele nie służą do rozmieszczania elementów na stronie, a do prezentacji danych tabelarycznych. Koniec kropka .
JoShiMa
25.02.2011, 10:22:53
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

Jaja se robisz musisz się jeszcze wiele nauczyć dzieciak

JoShiMa strona jest poprawnym dokumentem html i poprawnie się walidującym zgodnym ze standardami
Może i się waliduje, bo walidator nie ocenia zawartości tabel. Jednak nie jest zgodna ze standardami i do tego mnie nie przekonasz. Poczytaj sobie dokumentację HTML a w szczególności opis zastosowania znacznika <table>
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

Szablon to nawet nie jest 1% nakładu pracy jaki poświęciłem na ten system i dla mnie to jest mało ważne bo każdy gimbus to umie zrobić.
To widać. A jak byś dobił do 1.5% to byś zrobił szablon a nie papraninę.
Cytat(60156 @ 25.02.2011, 02:24:17 )

Cos widze, ze nie lubicie tabelek a bez nich nie zbudujesz zadnego HTML emaila.
Cooo? Tabelki w emailu? No chyba na głowę upadłeś. Rozumiem, że jestreś kolegą autora wątku, który Cię poprosił o wsparcie. Kiepsko Ci idzie. Zwyczajnie nie macie racji. A ogólnie przyjęte zasady są takie: do budowy szablonu strony służą DIVy TABELE służą do prezentacji danych tabelarycznych. Radzę zapoznać się z dokumentacją języka, którego się używa.
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

Jaja se robisz musisz się jeszcze wiele nauczyć dzieciak

To ty sie musisz wiele nauczyć i nie rozumiem z czym masz taki problem. To tak jakbyś widelca używał do krojenia a noża do nadziewania. Gdzie tu sens i logika?
Tabele stworzone zostały do prezentacji danych a divy do tworzenia struktury layoutu. A ty próbujesz wszystkich usilnie przekonać, że nożem też można nadziać tak jak widelcem. Owszem można, ale sam musisz przyznać, że to absurd?
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

To że szablon jest oparty na tabelkach w niczym nie przeszkadza developerom chyba że tag tabelki ich przerasta.
Owszem, przeszkadza. I to nawet bardzo. Jest poprostu nieczytelny. Poza tym, wyjaśnij mi prostą kwestię - co z tego, że strona się poprawnie waliduje, skoro wystarczy rzut okiem na źródło strony przez człowieka w miarę obeznanego z tematem, żeby okazało się, że jednak nie jest zgodna ze standardami?
Cytat(emp @ 25.02.2011, 01:34:59 )

A tutaj parę funkcjonalności systemu
http://pokazywarka.pl/dkqqdx-2/Rozumiem że większość tabelkowych hejterów nigdy w życiu czegoś takiego nie da rady zrobić więc dlatego ich to tak boli, a ja wam tutaj tabelkami po oczach i co

terefere ;P
Boli. Wiem że boli.
Faktycznie wygląda obiecująco. Skoro potrafisz oprogramować taki system, powinieneś też umieć stworzyć szablon, albo mieć człowieka, który go zrobi za Ciebie. Tłumaczenie, że co z tego, że jest źle, jak działa i się waliduje, jest delikatnie mówiąc kuriozalne
cniak
25.02.2011, 19:29:18
Ocena strony: 8/10
Ocena źródła strony: -6/100
Skoro dajesz cos do oceny to licz się z krytyką o błędach jakie popełniasz. Zgadzam się ze wszystkimi co napisali na temat tworzenia layoutu przez tabelki. Wszystko ma swoje zastosowanie. Przykład (chamski, ale może to Cie przekona): Jak idziesz wydalić kał to później wycierasz pupcie papierem toaletowym do tego przeznaczonym czy specjalnie na tą okazje szukasz ścierki?
A.podmenu_glowne_okna:hover
{
border-width : 1px;
border-style : solid;
border-right-color : rgb( 100 , 0 , 0 ) ;
border-bottom-color : rgb( 100 , 0 , 0) ;
border-top-color : rgb( 250 , 150 , 150 ) ;
border-left-color : rgb( 250 , 150 , 150 ) ;
background-color : rgb( 200, 0, 0 ) ;
}
W jednym miejscu dzielisz sobie wszystkie cssy na różne pliki by wiedzieć gdzie co jest, ale z drugiej strony takie coś możesz skrócić by było Ci po prostu wygodniej(np. border: 1px solid red;) Jak dajesz kolory to podawaj schemat koloru HTML, a nie RGB,
polecam ten program
Cytat(cniak @ 25.02.2011, 19:29:18 )

Jak idziesz wydalić kał to później wycierasz pupcie papierem toaletowym do tego przeznaczonym czy specjalnie na tą okazje szukasz ścierki?
Ahahahaha zmiotłeś mnie tym.... nie mogę się pozbierać
awerd95
25.02.2011, 19:46:11
Dla autora strony
http://osiolki.net/tabelki/ trochę o tabelkach
Zdania nie zmienię bo wam się nie podoba

. Oczywiście zrobienie tego konkretnego szablonu bez tabelek nie jest dla mnie żadnym problemem, ale tego nie zrobię bo was to boli. Właśnie to mnie wyróżnia od innych programistów że ja nie słucham lamusów i dlatego jestem nieprzeciętny i potrafię robić rzeczy o których inni tylko gadają całymi latami ostatecznie nigdy nic nie robiąc poza wpisami na swoim blogu. Podchodzę do tematu bez żadnych ograniczeń i nie zakładam że muszę się zmieścić w jakiś standardach lub granicach, a już na pewno spełniać wymagań lamusów. Ja potrafię zrobić sam systemy których duże firmy programistyczne nie potrafią zrobić ( integrować je itp ), właśnie dlatego bo nie myślę tak jak wy, inaczej bym potrafił tyle co wy i miał to co wy czyli szablon bez tabelek

.
Nie jestem małpim koderem i nigdy nie będę stosował się do zasad lamusów tak jak wy bo był bym takim "profesjonalistą" jak 90% koderów ( małpich koderów ) na rynku bez przyszłości. Kodu html specjalnie nie dałem do oceny bo wiedziałem że lamusy się będą pieklić przecież to jest tak banalne i oczywiste.
I tak jak pisałem wcześniej o tym że "szablonów nie robi się na tabelkach" wiem od lat tylko dla mnie wasze argumenty to bełkot lamusów i małpich koderów.
Uważam że to wasze podejście jest złe nie moje. Wystarczyło by porównać moje osiągnięcia z waszymi by to udowodnić

Dla mnie jesteście po prostu śmieszni. Popatrzcie na siebie jesteście tacy sami tak samo myślicie tyle samo potraficie. Pracodawca może was wymienić na innego gimnazjalistę po 1-3 miesięcznym szkoleniu i nic nie traci.
Po swojemu jadę daje rade. Wiem że prę pod prąd, ale to mi daje bardzo dobre efekty i każdy programista który nie chce się stać małpim koderem, wypalić po 30, lub zostać bredzącym w koło te same bełty lamusem powinien też tak robić. Standardy nie są po to by je zastosować zawsze bezkrytycznie, wzorce projektowe nie są po to by je stosować gdzie popadnie żeby być fajnym itp itd.
Tak przy okazji co dla mnie oznacza lamus: Nie ma nic do pokazania, ale dużo do powiedzenia. Zajmuje się głównie hejtowaniem i krytykowaniem każdego kogo uważa za lepszego od siebie bo to go strasznie boli i nie potrafi się przyznać że nie wiele osiągnął w porównaniu, a perspektyw osiągnąć więcej nie ma więc hejtuje najlepiej w stadzie z innymi żeby poczuć że ma racje. Przeważnie ma skończone studia i na 100% prowadzi blog który na 100% jest postawiony na jakimś skrypcie żeby się lansować i pozować na wielkiego specjalistę.
To jest mój ostatni post w tym temacie z wami skończyłem
awerd95
26.02.2011, 14:21:09
Ja jestem w liceum i dorabiam sobie jako programista PHP na pół etatu, zajmuję się webmasterką ale ostatnio zauważyłem że mam więcej zleceń odnośnie programowania. Pisząc kod zawsze staram się iść zgodnie ze standardami bo wiem że to co napiszę dobrze w przyszłości nie będzie z tym problemów.
Cypherq
26.02.2011, 14:58:08
Błazen jesteś to się wyróżniasz. Stańczyk też się wyróżniał. Przeczytałem Twoją ostatnią wypowiedź od A do Ź i napawałem się tym narcyzmem, egocentryzmem i innymi mądrymi słowami, które można z powodzeniem przypisać do Twojej wypowiedzi. Jest nic nie warta, ale poprawiła mi humor. Błazny od tego są.
Jeśli zawita tutaj jakiś mod, wstawiając mi ostrzeżenie, nie musi silić się na powód, jestem świadom mojej wypowiedzi, przyjmuję warna z pokorą i zrozumieniem.
cniak
26.02.2011, 15:02:50
Co ty koleś teraz opowiadasz :/ Po to sie daje coś do krytyki by poprostu ktoś kto wie lepiej mu to wyjaśnił. Wiec po co dałeś pracę do oceny? Reklama? Z taka reklama nic nie osiągniesz o ile byś jeszcze miał coś do powiedzenia w sposób kulturalny bo przez monitor każdy jest cwany a w prost do klienta który ma trochę obycia w tym byś tego nie powiedział. Po to są standardy by do nich się właśnie ograniczać i nie robić nic na sile, bo to ty nie jesteś twórcą tego języka tylko ktoś kto ma większe IQ od Ciebie. Ciekawe co zrobisz jak w 2022 wejdzie HTML5 :] Mam znajomego, który właśnie w 2010 roku skończył uniwersytet gdański z informatyki, ma złotą kartę Zenda i pół roku temu znalazł się w kręgu rekrutacji Intela, a ma o 180 stopni inne podejście do tego co robi. Robi coś by było dobrze a nie na odwal się. Moze po prostu twoje możliwości tego nie siągają. Jak patrzyłem na stronę empsoftware to tam pracuje więcej niż 1 osoba a ty jesteś chyba taka, która coś prezentuje a nie wie co. Ja nigdy nie zleciłbym jakiegos projektu takiej firmie. Co tak się uparłeś tego pięknego słowa "lamus"? Na podwórku podczas gry z kolegami w piłkę to tez tak mówili? Mieli pewnie do tego powód- jak piszesz ty robisz coś pod prąd- pewnie kopałeś po nogach i grałeś ręką :/ "Czego Jaś się nie nauczy, tego Jan nie będzie umiał" to na tyle :/ Ty koleś masz zawsze racje, z niczyim zdaniem się nie liczysz, jesteś lepszy od każdego, widzisz więcej niż czubek własnego nosa?
P.S empsoftware.pl też jest pisane tabelką. Super reklama
gargamel
26.02.2011, 15:11:01
Proszę o przeniesienie do działu HUMOR
darko
1.03.2011, 04:04:38
vermis
2.03.2011, 11:37:32
Nie wiem czy się śmiać czy płakać?
@emp polecam bajkę Pat i Mat (znana też jako Sąsiedzi). Oni też budowali z tego co było pod ręką i na początku też zawsze działało. Pytanie czy chciałbyś mieszkać w domu zbudowanym przez nich?
uupah5
29.03.2011, 23:20:19
Cytat(emp @ 26.02.2011, 15:10:55 )

Zdania nie zmienię bo wam się nie podoba

. Oczywiście zrobienie tego konkretnego szablonu bez tabelek nie jest dla mnie żadnym problemem, ale tego nie zrobię bo was to boli.
(i tak dalej, i tak dalej)
podbiję temat, bo mi powyższy post spodobał. taki zupełny brak pokory, unikatowe.
Uwagi:
- layout mocno odstaje od standardów bankowych, nie wiem jakie są inne SKOKi, ale może warto byłoby równać do lepszych (mam na myśli duże banki) wzorców. Jako klienta kilku takich banków, ta strona wręcz razi swoim ascetycznym wyglądem i archaicznym "kanciastym" układem
- parametry w URLu wyglądają nieelegancko. czytelność, pozycjonowanie na tym cierpi. poletko do złośliwych pozycjonowań, np:
http://www.skokjaw.pl/index.php?m=237&...OFIARA_Z_CIEBIE - brak obsługi 404
- dużo byłoby do zrobienia od strony zwiększenia wydajności strony. podejrzewam, że ruch na tej stronie jest nieduży a serwer wygląda na dedyk - zapas mocy pewnie spory. niemniej akurat ten aspekt został odpuszczony
- poważny problem - brak SSL dla tego typu instytucji, w takich formularzach jak Zapytanie o pożyczkę

- po macoszemu zrobiona wyszukiwarka. przykład:
http://www.skokjaw.pl/index.php?szukaj_fraza_naglowek=karta - ten bank nie ma kart płatniczych?

- moja osobista opinia do screenów przedstawiających administrację serwisem - rozumiem dumę twórcy, ale warto by było sięgnąć do bardziej nowoczesnych wzorców
proszę potraktować te lekko uszczypliwe uwagi od starszego kolegi jako inspirację do dalszego rozwoju. pozdrawiam i powodzenia.
Cypherq
29.03.2011, 23:58:44
Żartujesz? Szybciej przekonasz IE6, żeby renderował CSS3.
kilas88
5.04.2011, 03:29:20
do autora strony:
- kamery są do kamerowania
- gry są do grania
- tabele są do danych tabelarycznych
semantyka strony: 0/10
7/10 Jak to strona banku to moim zdaniem , powinno to chociaż działać na protokole HTTPS-troszeczkę polepszyłoby to bezpieczeństwo strony.Ja osobiście bałbym się brać pożyczkę przez tą stronę lub cokolwiek przez nią wysyłać.
Moli
15.04.2011, 10:36:10
Jezu skąd się biorę tacy idioci
SHiP
15.04.2011, 11:19:11
Moli podrzucił mi link na gadu. Wszedłem, poczytałem i muszę odpowiedzieć

.
Strona badziewna jak 1500.
1. Design słaby
2. Typografia mi się nie podoba
3. Funkcjonalność mała - artykuły, mapa strony, newsletter i jakies inne mniejsze moduły? I do tego do newslettera dodałem e-mail dupa123' i zadziałało. Poza tym nie powinno się informować czy e-mail jest w bazie czy nie.
4. Nie usuwasz backslashy gdy zwracasz informacje użytkownikowi. Jak wpiszę w formularzu "cos\" to mi się wyświetla w alercie "cos\\"
5. Semantyka na ujemnym poziomie.
6. Jak mamy oceniać co innego skoro nie udostępniłeś kodu aplikacji?
http://pokazywarka.pl/dkqqdx-2/ a co tu nadzwyczajnego? Wystarczy, że ktoś przysiądzie i wklepie trochę kodu JS albo użyje gotowca i go ładnie ostyluje (chociażby ExtJS). My w pracy pracujemy na czymś bardzo podobnym i obsługa lub rozwój tego typu bibliotek nie jest wcale ciężka. Pokaż coś co mnie zagnie. Nie wiem: biliotekę JS to odczytu kamerki użytkownika, własny algorytm wyszukujący strony(lepszy od Google oczywiście), jakiś silnik fizyczny lub cokolwiek innego bardziej skomplikowanego niż proste dodawanie, edycja i usuwanie danych w bazie.
PS: Ojojoj, chyba jestem lamusem bo prowadzę swój blog. I w dodatku na WordPressie!
itsme
15.04.2011, 15:33:29
@Moli: idioci się rodzą ale to nie upoważnia Ciebie w żaden sposób do obrażania kogokolwiek.
@SHiP: odrobinę pokory wobec życia jak i wobec umiejętności innych. Besztać kogoś za głupotę to jedno ale wywyższać siebie uznając że czyjaś praca to pikuś to zupełnie co innego. Czy autor tego tematu dodał go w celu zagięcia Twojej skromnej osoby? Jakoś tego nie widzę. Zatem oceniaj - bo do tego jest ten dział. Widziałem dużo gorsze strony jak i dużo lepsze. Zaś w Twojej ocenie nie widać obiektywizmu tylko prędzej osobiste uprzedzenia.
Stronki oceniać nie będę oceniłem zaś obiektywnie zachowanie powyższych Panów.
Nie wiem do kogo,ta anegdota z idiotami,jeśli ktoś coś napisał źle, to popraw nie obrażaj,"TO CHYBA POWINNO BYĆ MOTTEM TEGO FORUM"
Ociu
16.04.2011, 13:20:55
Cytat(Rid @ 16.04.2011, 01:35:40 )

Nie wiem do kogo,ta anegdota z idiotami,jeśli ktoś coś napisał źle, to popraw nie obrażaj,"TO CHYBA POWINNO BYĆ MOTTEM TEGO FORUM"
Zaiste!
To by było na tyle flame'a. Następne posty jak poprzednie będą nagradzane ostrzeżeniami.
neosatan
16.04.2011, 19:27:29
Hmm... Strona instytucji publicznej (a przynajmniej dla ludzi) oparta na tabelkach? To się po prostu w głowie nie mieści. Osobiście byłoby mi wstyd. Jest zgodna z standardem html 4.01 (przynajmniej składniowo), lecz sam kod jest, hmm... Lepiej nie komentuje, bo będzie flame, ale szczerze powiedziawszy to po co się męczyć pisząc cms, który cały layout wrzuca w tabelki? Nie lepiej jest zrobić coś raz a dobrze?
Wcześniej wspomniane załączenia css. Niektóre puste (pracownicy.css)...
Wygląd. Ciemno-czerwone podświetlenie na zielony jest nieestetyczne. Numery na infolinie w obrazku... Mapa strony wygląda jakby była zaczerpnięta z innej o innej kolorystyce.
Zabezpieczeń i reszty nawet nie będę sprawdzał, bo chyba strona będzie poprawiana jak rozumiem.
dodatkowo po przeczytaniu 2 strony wątku:
Człowieku! Wiesz, że swojego pracodawcę okradłeś? Strona jest wykonana beznadziejnie, osoby niedowidzące/niewidzące nie mają szans wynieść coś z tej strony. Nawet sam kod html jest napisany do bani. To, że jest walidowany pod kątem składni nie oznacza, że jest zgodny z standardami stosowania tej składni. Standardy są po to, by technologie odczytujące tą stronę mogły sobie w równej mierze poradzić (browser, szczekaczka, być może prototypowy głosowy internet...). Jeżeli jesteś tak zapatrzony w siebie, by nawet podstawowych informacji i krytyki nie potrafić przyjąć, to na Twoim miejscu dał bym sobie siana z programowanie i przeszedłbym na publicystykę w portalach typu gazeta.pl. Brak szyfrowania jest sporym minusem jeżeli chodzi o instytucje zajmującą się finansami.
Poza tym, oprzeć stronę rozpoznawalnej firmy na szablonie identycznym (prócz kolorów) jak swoja strona? Chyba żartujesz. Wiesz, że płacąc Ci spodziewali się czegoś unikalnego dostosowanego do swoich potrzeb?
Co do komentarza o wypaleniu się po 30 i narcystycznym eseju. Jeżeli się niczego nie uczysz to uważasz, że za (strzelam) 10 będziesz posiadał choć odrobinę większą wiedzę, gdy nie będziesz korzystał z wiedzy i krytyki innych? Naprawdę radzę pójść na jakąś renomowaną uczelnie techniczną. Po przejściu chociaż pierwszego roku wrócić do "zabaw" z programowaniem.
Dziękuję, tyle z mojej strony. Jeżeli mój post klasyfikuje się jako flame to po proszę o ostrzeżenie/czy cokolwiek innego, ale nie można koło czegoś takiego przejść. Jeszcze ktoś młody tu zajrzy i weźmie tego Pana za przykład, a szacowne grono będzie później musiało poprawiać (lub budować od nowa) strony po takim "programiście".
.radex
17.04.2011, 09:56:00
Kod
masakryczny. Szkoda słów.
Już nie będę komentował tabelek, ale ot taki dowolny fragment kodu:
</div></div></div></center><script type="text/javascript" language="javascript">bilbord_opoznienie = 6000000;bilbord_kolor = 'szary';bilbord_efekt = 'brak';bilbord_typ = 'slajdy';bilbord_wysokosc = '50';var banery = new Array( 0 );var obraz = new Image();
obraz.src="data/pliki/cms/724823_baner_eskok.png" ;
baner={ id: 1480 , url : 'https://eskok.pl/eSkokWeb/login.jsp' , obraz: obraz, temat: 'eskok' , tresc: '' , plik: '724823_baner_eskok.png' };banery.push( baner );var bilbord_10085 = new bilbord( 'bilbord_10085', bilbord_opoznienie,bilbord_efekt, bilbord_kolor, bilbord_typ, bilbord_wysokosc, banery );bilbord_10085.uruchom_rotacje_banerow();bilbord_10085.rotuj_baner();
</script> <center><div style="height:50px; margin-top:5px;width:240px;" class="bilbord_slajdy_szary"><div style="display:none;" id="bilbord_10088_baner_tresc_0"><div style="display:none;" class="baner_temat_slajdy">bankomaty
</div></div><div id="bilbord_10088_baner_zawartosc" onclick="bilbord_10088.baner_przenies()" style="height:50px;cursor:pointer;" class="baner_slajdy"><div id="bilbord_10088_baner_loading" class="baner_slajdy" style="display:none;height:50px;" ><br><br><center><div style="width:140px;"><img alt="" align="left" src="gfx/load_circle.gif"> Ładuje prezentacje...
</div></center></div><div onMouseOver="bilbord_10088.bilbord_zatrzymaj( 0 )" onMouseOut="bilbord_10088.ponow_rotacje_banerow()" id="bilbord_10088_baner_obraz_0" style="display:none;"><img alt="" border="0" class="baner_obraz" style="height:50px;" src="data/pliki/cms/235901_baner_bankomaty.png" ></div></div></div></center><script type="text/javascript" language="javascript">bilbord_opoznienie = 6000000;bilbord_kolor = 'szary';bilbord_efekt = 'brak';bilbord_typ = 'slajdy';bilbord_wysokosc = '50';var banery = new Array( 0 );var obraz = new Image();
obraz.src="data/pliki/cms/235901_baner_bankomaty.png" ;
baner={ id: 1447 , url : 'http://www.skok24.com/' , obraz: obraz, temat: 'bankomaty' , tresc: '' , plik: '235901_baner_bankomaty.png' };banery.push( baner );var bilbord_10088 = new bilbord( 'bilbord_10088', bilbord_opoznienie,bilbord_efekt, bilbord_kolor, bilbord_typ, bilbord_wysokosc, banery );bilbord_10088.uruchom_rotacje_banerow();bilbord_10088.rotuj_baner();
</script> </td></tr></table></div></div></div></td></tr></table></div></div><div style="margin-top:10px;" class="rozszerzona_stopka">
Serio? Ja nie wiem, może Ci się wydaje, że tak łatwiej, że tak szybciej, ale wierz lub nie -- na dłuższą metę to jest tragiczne posunięcie i oszczędziłbyś sobie mnóstwo czasu, gdybyś zrobił to tak jak należy, HTML zostawił tak prosty jak to możliwe, a całą warstwę prezentacji i skrypty dał w osobnych plikach.
itsme
17.04.2011, 15:32:45
@neosatan: bez osobistych wycieczek. NIe zarzucaj innemu że kogoś okradł. Nie znasz umowy, nie wiesz ile mu za to zapłacono. Nie analizuj takich aspektów. Masz racje trzeba nazywać złe produkty po imieniu i tyle.
SHiP
18.04.2011, 10:21:54
Co do strony: dziwne, że pozwalasz na coś takiego:
http://www.skokjaw.pl/index.php?m=261&...=261&m4=261@itsme: jeżeli złamałem jakiś pkt regulaminu lub obraziłem kogoś to przepraszam. Autor po prostu wskazuje, że szablon to 1% całości i dlatego nie ma sensu męczyć się na divach, a ja po prostu tego nie widzę.
konole
18.04.2011, 13:27:04
Cytat(SHiP @ 18.04.2011, 09:21:54 )

Co do strony: dziwne, że pozwalasz na coś takiego:
http://www.skokjaw.pl/index.php?m=261&...=261&m4=261@itsme: jeżeli złamałem jakiś pkt regulaminu lub obraziłem kogoś to przepraszam. Autor po prostu wskazuje, że szablon to 1% całości i dlatego nie ma sensu męczyć się na divach, a ja po prostu tego nie widzę.
Używanie takiego adresu też nie jest gorsze
http://cl.ly/2J0b3q3v3g3y2S2k3v3x
iro88
18.04.2011, 22:00:56
Cytat(emp @ 22.02.2011, 22:51:51 )

Kodu nie dawałem do oceny

nie interesuje mnie niczyje zdanie na ten temat , ale oczywiście można ja wyrazić.
"[www] stronka do oceny" Hipokryzja to Twoje drugie imię, lub nie potrafisz się przyznać do tego iż nie potrafisz zrobić tego w oparciu o div? ;> Wyluzuj, nikt nie chce Cię tu atakować, a krytykę powinieneś raczej docenić. Wg mnie strona niczemu sobie, ale gdybyś to zrobił na div byłby szacun.
kapuch
22.04.2011, 22:50:50
Cytat
W związku z niestabilnym, błędnym działaniem strony i niezgodnością jej ze współczesnymi standardami trwa tworzenie nowej strony przez nowego profesjonalnego web developera. Za utrudnienie przepraszamy. Serwis będzie dostępny wkrótce.
A to niespodzianka.
Swoja droga, dziwny ten bank - ten komunikat gorszy bycnie mogl, sami wyciagaja swoje brudy na swiatlo dzienne przyznajac, ze wczesniej zatrudnili jakiegos programiste z lapanki, po kosztach, hehe konkurencja zaciera raczki

Normalny klient w tym momencie traci zaufanie do takiego banku.
blooregard
22.04.2011, 22:58:00
Cytat
Swoja droga, dziwny ten bank - ten komunikat gorszy nie mogl byc, sami przyznaja, ze wczesniej zatrudnili "nieprofesjonaliste", hehe konkurencja zaviera raczki
Dokładnie o tym samym pomyślałem, strzał w stopę

BTW, ciekaw jestem, czy autor wątku nadal jest tak pewien swoich racji
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę
kliknij tutaj.