Bo się wszystko popiepszyło. Nie ma alternatywy dla "mechaników" informatyki. A zapotrzebowanie na nich jest ogromne. Na innych kierunkach tego nie widać, bo nie ma aż takiego zapotrzebowania na matematyków, czy fizyków w biznesie. Z tego co mówisz na roku powinno być 10 osób (to i tak dużo, u mnie było może 5), bo tylko oni są zainteresowani informatyką teoretyczną, a reszta chce zostać programistami, czy innymi sieciowcami. Odwieczna walka między praktykami, a uczonymi. Jedni myślą, że to co wykładasz to pierdoły z lat 60, drudzy, że wystarczy zrobić certyfikat Microsoftu/Oracle, żeby dostać dobrą pracę bo ich praće może wykonywać wytrenowana małpa, a nie tracić ich czas na uczelni.

Poza tym mówimy tutaj o studentach, zwykle młodych ludziach, którzy jeszcze gówno wiedzą o życiu. Ja poszedłem na informatykę z pasją do tworzenia nowych rzeczy, myśląć, że wszyscy koledzy na roku to będą jacyś hakerzy recytujący api linuksa z głowy i inni kowboje klawiatury. Pomijając moje zaskoczenie kolegami, to moja reakcja na zderzenie z toną teorii była mniej więcej taka "na ch*j mnie to". Duużo czasu zajeło mi dojście do tego, że "ok jednak to się w tej robocie przydaje, hej to nawet jest bardzo ważne, ta technologia X to nic innego jak ...". Mam nadzieję, że mówisz swoim studentom, że ta teoria jest ważna i dlaczego, a nie tylko wyzywasz od klepaczy "bleeding edge". Chociaż jak sobie to przypomnę, to problemem może być też brak autorytetu wykładowców. Co z tego, że mówią mądrze jak student ma postawę "co ten dziadek pieprzy, jak nawet nie słyszał o technologii Y, w Google nie pracował, a jego ostatnia publikacja to lata 70".


IMHO to nie buduję twojego autorytetu, gdzie większość studentów chce pracować w IBM. Przyszła na studia bo się zafascynowała Google, Facebookiem, Twitterem, czy grami wideo, a statystyka to to coś co ich kosiło na pierwszym roku. Niestety nie wystarczy być super naukowcem, żeby nauczać ludzi.

Widzę, że dyskusja się rozwinęła w innym kierunku, więc pozwolę sobie sprecyzować kilka rzeczy.

Ja nie winię studentów za obecny stan rzeczy. Nie chcę, by informatyka stała się dziedziną wybranych a reszta powinna zostać nieszanowanymi klepaczami kodu. Wręcz przeciwnie, chciałbym by istniały inne ścieżki kariery informatyka niż obecnie - poprzez tytuł magistra informatyki.
Kiedyś czytałem ciekawą propozycję wprowadzenia czegoś na wzór college'ów w Polsce. Autor nie do końca używał dobrej terminologii, ale chodziło o to, żeby istniały szkoły nastawione na praktyków, zarządzane przez bardziej biznesmenów niż uczonych - krótsze niż studia tylko z dyplomem ukończenia.
Tak samo chciałbym, żeby kierunek "Informatyka stosowana" była faktycznie kierunkiem o praktycznym zabarwieniu, a nie ostatnią deską ratunku dla tych co się nie dostali na Informatykę.

I nie uważam, że certyfikat oracle/microsoft wystarczy by dostać świetną pracę albo śmieje się z klepaczy bleeding edge. Nie raz pracowałem z ludźmi piszącymi w nowych językach nie rozumiejąc wiele z samego źródła. Płaszczyzna porozumienia leżała gdzie indziej. Uważam, że to są świetne rzeczy i wcale nie jestem pewien czy ja bym dał radę robić coś takiego sam. Mnie chodzi o to, że na uczelni nie jesteśmy w stanie spełnić oczekiwań takich ludzi. Oni marnują czas, ale też ja marnuje ich czas opowiadając o procesach Markova. Może kiedyś się na to natkną, ale sobie doczytają wtedy bo będą potrzebowali czegoś konkretnego.
Chodzi o to, że są różne drogi kariery w tej branży i jeśli ktoś chce być programistą/project managerem w dużej firmie to są lepsze ścieżki niż studia. To są korporacje - tam się awansuje za dokonania i staż. Tam się rozumie, że nowy pracownik nie umie wszystkiego - inwestuje się. Ja bym wolał rok pracować na stażu niż pięć lat studiować i pracować w weekendy w barze. Chodzi o to, by nasi pracodawcy i władze uczelni dały taką możliwość.

No i się wszyscy nareszcie zrozumieliśmy -miej więcej -teoria swoją drogą ,ale więcej praktyki(laborek) podczas nauki na wyższych uczelniach,żeby przyszli studenci w dziedzinie informatyki oswoili się z komputerem i zobaczyli jak działa to co w teorii im wyłożono.

To tak jak z chemikiem ,który nie przeprowadzał doświadczenia ale o nim czytał i się uczył.On będzie wiedział jakie procesy chemiczne i fizyczne zachodzą ,ale czy będzie w stanie samodzielnie przeprowadzić bezpiecznie ów doświadczenie?

To co Wykładasz na Swoich wykładach w pewnych momentach dla studenta może się to okazać Sci-Fi("o czym on k..ra mówi?").Dla Ciebie to będzie oczywiste ,bo to o czym wykładasz,Ty widziałeś w praktyce lub Stosowałeś dane rozwiązanie.Potrzebna jest teoria ale poparta praktyką-tak działa mechanizm nauczania od miliony lat.Neawton swoją teorią o grawitacji poparł praktycznymi doświadczeniami-widział jak coś spada i myślał o tym.Czy wymyślił by jakby nie widział?Prawdziwe nauczanie musi być poparte praktyką.Takiego prawdziwego nauczania brak jest w naszym polskim szkolnictwie , może kiedyś się to zmieni-wszakże świat idzie do przodu, może i u Nas coś ruszy.

Ja tobie nic nie imputuje, tylko wielokrotnie się spotkałem z taką postawą, głównie u doktorantów, że na przykład programowanie w Javie to wypełnianie formatek danymi. I to wśród tych w miarę kumatych, bo co poniektórzy zostają na uczelni chyba tylko dlatego, że by nie znaleźli pracy na rynku komercyjnym.


Tylko, że w wymaganiach tam jest absolwent wyższej uczelni, albo student ostatnich lat. I prestiż uczelni też się liczy. Większość prywatnych uczelni, kojarzy się żle. Podejście jest takie, że jak nie studiowałeś na topowej polskiej uczelni, to znaczy, że się uczyłeś w Wyżeszej Szkole Informatyki i Gotowania. W sumie nie ma się co dziwić, po za nielicznymi wyjątkami, tam jest jeszcze mniej osób zainteresowanych programowaniem.

I tak teraz jest lepiej niż było, są takie rzeczy jak "open course ware", czy darmowe kursy online http://www.class-central.com Jak kogoś interesuje programowanie, to może sporo z tego wyciągnąć, a i teoria jest taka jakby bardziej przystępna.

Muszę się pożalić, że ostatnio trafiam na ludzi, którzy biorą pieniądze, za rzeczy, na których się nie znają/nie potrafią zrobić ich dobrze.

Muszę się pożalić, że ostatnio trafiam na ludzi, którzy narzekają na to, że biorę pieniądze za rzeczy, na których się nie znam/nie potraifę ich zrobić

To Pani Pani Ewo? ;-)

Ja som chłop z mazur

Pół roku przerwy i jak widzę ogólny offtop przestał wystarczać. Teraz jest tematycznie.

Żalę się dla zasady

Musze sie pozalic, ze jade do Zakopanego i...
- w gorach jest snieg = nie pospaceruje
- tam gdzie nie ma sniegu jest pelno ludzi (weekend majowy)

Nie żal się,przynajmniej oscypka sobie zjesz.

W sopocie też można

Oscypkow prawodpodobnie jeszcze nie bedzie (nie ta pora roku)

Tematyczny offtop ;D

Apropo nowych rozwiązań w bazach danych: https://groups.google.com/forum/m/?fromgrou...mic/vUPSOtNqqH4

Patrzyłem to taki LINQ to SQL dla java ,który można zaimplementować do każdego rodzaju bazy.Przyznam,że ciekawy choć sposób zapisu trochę dziwny się wydaje.

To wygląda jak choroba, coś jak nakładka systemu szablonów, na system szablonów jaki jest sam php.

Nie widzisz możliwości ,jakie daje:) Można zastosować tą technologie prawie we wszystkich typach baz danych relacyjnych,jak nie relacyjnych.Za pomocą tylko tej technologii możesz "sterować" dwiema różnymi bazami danych w jednym czasie.To takie uniwersalne narzędzie.Implementacja tylko dla javy, no szkoda.

A jaki jest problem w sterowaniu kilkoma bazami danych jednocześnie?

Że musisz używać rodzimych mechanizmów danej bazy ,tutaj możesz sterować za pomocą jednego.Poza tym niech solificati
się wypowie ,gdyż on bardziej się w tym zagłębiał.JA tylko przeczytałem pobieżnie o tej technologii i spojrzałem jak wyglądają mechanizmy(nawiązanie połączenia,i qwerendy),dla mnie to trochę nietypowo wygląda.

Za oknem milion stopni na plusie, a ja chory na anginę, wspomagany antybiotykami umieram. Dodatkowo sporo pracy ostatnio i brak czasu na częstsze udzielanie się na forum. Żalę się bardzo. Pocieszenia mile widziane ; )

Oj, potrzeba tu kilka wyjasnien widze.

To co uwazacie mianem "dziwnego jak system ..." albo cos jak "linq" to nie technologia a jezyk Clojure, przedstawiciel rodziny LISP na JVM. I owszem, można w tym zaimplementować coś, co jest lepsze i przyjemniejsze niż LINQ (Sila LINQ nie lezy w absolutnej jakosci ale w stopniu interakcji z jezykiem kompilowanym).

Datomic to baza niereleacyjna, oparta na kilku ciekawych zalozeniach i nie celuje w zastepowanie baz SQL lub rozwiazan typu memcache/redis czy riak/mongo. Idea Datomic jest przeniesienie obliczen na klientow bazy danych oraz nadanie rekordom miejsca na osi czasu - nie modyfikujemy rekordow - dodajemy nowe o pozniejszym czasie utworzenia. Przeniesienie obliczen na klientow polega na tym, ze zamiast baza danych wykonywac skomplikowanego "joina" wykona je klient, w rozumieniu aplikacja na serwerze biznesowym. Sa to ambitne zalozenia i z wypiekami na twarzy obserwuje jak Rickowi i reszcie uda sie to zaimplementowac.

A teraz to czego dotyczy post na grupie google. Funkcje transakcyjne w tej bazie danych sa tym dla datomic czym funkcje skladowane pl/sqp dla baz sql. Chodzi o to, ze potrafia sie one wpasowac w paradygmat "zapytan" na klientach, ze wszystkimi ograniczeniami transakcji.

To takie sprytne rozszerzenie bazy, zblizonej koncepcyjnie do noSQL o funkcje dostepne tylko poteznym silnikom baz danych typu Oracle/DB2 w rozproszony sposob.

Muszę się pożalić, bo nie mam dziewczyny.

Dziś mi z balkonu ktoś w biały dzień ukradł koszulkę, moją ulubioną, koszykarską... : <

@m44
to niekoniecznie jest minus. Na wszystko przyjdzie czas, korzystaj z życia póki młody jesteś, wyszalej się : )

Zawsze chciałem mieć Dominiqua Wilkinsa koszulkę jak grał w Hawks. Świetny gracz

to nie jest wcale minus!

@m44 bez dziewczyny


@m44 z dziewczyną



Tak to wygląda jak byś się zastanawiał

jak ze wszystkim, wszystko ma swoje plusy i minusy,
zależy kto ma jakie potrzeby

Masz rację, wszystko zależy od tego jakie dziewczyna/żona ma potrzeby ;-)

a jakie potrzeby i co to tu panowie śpiewają
http://www.youtube.com/watch?v=YF_Umzq3N9o
ogólnie polecam chłopaki dobre mądrości mają

Updatowało mi firefox z ff 3.5(staruszka) na którym testowałem strony dla starszych przeglądarek i wymuszono mi aktualizacje do ff 12 i na jednej ze stron,które prawidłowo działały na starszej przeglądarce, na nowszym ff jakoś prawidłowo nie działa.Mam asynchroniczny update pliku , który updatuje plik 3MB okło 2-3 min na localhoście!-to o wiele zbyt długo-same requesty dłużej trwają niż na starszym typie tejże przegladarki.I co tu robić, niby wszystko działa ,ale bardzo wolno- czym to może być spowodowane?Czytałem,że FF12 korzysta z nowszej wersji DOM (Level4)-o tym świadczą komunikaty w firebugu- Metoda getAttributeNodeNS() jest przestarzała.Ten komunikat jest na wszystkich podstronach,czytałem ,że należy to olać ,gdyż to jest bug browsera, ale świadczy o tym, że browser korzysta z innej wersji dom-a odwołanie do tej wersji DOM jest chyba inna niż w Dom LVL 2.
Jednakże jeśli udałoby mi się przerobić kod js do obsługi objektów DOM lvl4, to znowu czy starsze przeglądarki to obsłużą?
Co tutaj możnaby zrobić?

A jak pisałem że Fx przejmuje pozycje IE pod względem marności to nikt nie wierzył

Tylko że tu coś jest nie tak, skoro update tyle trwa, to kod jest marny, a nie przeglądarka. Sprawdzałeś innym?

Innym FF?- nie rozumię pytania.Chodzi na nowszej operze w miarę porządnie na nowszym chrome też, na ff12-muli strasznie(choć uważałem ff w wersji 3.5-za porządną przeglądarkę) o 12 nie mogę tego powiedzieć, kod muli ,że aż głowa boli-tak jakby wszystko leciało przez jakieś zewnętrzne proxy.
Myślę ,że to ma związek z wersją DOM.

Oj, wątpię. Udostępnij gdzieś może jakiś 'mulący' fragment kodu, to się zobaczy. Sam spróbowałbym utworzyć nowy profil i tam odpalić kod, nie instalując żadnych dodatków (menadżer profili uzyskamy uruchamiając ff z flagą -p)

Nie FF tylko Fx :] i chodziło mi o inną przeglądarkę. l0ud też ma dobry pomysł z profilem, jednak obstawiałbym kiepski kod.

Nie to nie to- za obsługę asynchronicznego uploadu pliku w znacznym stopniu odpowiada Microsoftowa kontrolka AsyncFileUpload(chyba najbardziej niedopracowana kontrolka MS'owego ajaxowego frameworka)-tym bardziej mam starszą wersję,a nie mogę updatować do nowszej bo nię będę mógł używać specjalnych walidatorów.
To nie mój kod -mój kod odpowiada za zainicjowanie uploadu i wyświetlenie-to działa idealnie,reszta należy do kontrolki,czyli cały asynchroniczny proces uploadu-to co właśnie trwa najdużej na ff12, tylko nie wiem czego tylko tam,hmm- na operze na ie,chrome działa dobrze.Trudno ,daruje sobie na razie, musiałbym bawić się z optymalizacją kodu w Microsoftowym kodzie tej kontrolki i ją kompilować.Jest to możliwe ,gdyż MS udostępnia kod źródłowy całego ajaxowego frameworka, ale nie chce mi się teraz babrać w 1000 -cach lini kodu.Po za tym i tak już łatałem kontrolkę obserwując issue trackers-łatwe to nie jest.

wyzdrowiałeś już?
od wczoraj jestem chory

Witam tutaj autor watku, przepraszam za brak polskich znakow.

Oto moja przygoda z kupowaniem na allegro.

W zwiazku z rosnaca popularnoscia przenosnych dyskow twardych postanowilem sobie kupic jeden i chodz moglem to zrobic w sklepie to spodobal mi sie dysk ktory znalazlem w internecie malo tego dysk zanalazlem na allegro a sam mieszkam od niedawna w Niemczech. Pomyslalem ze z przesylkom nie bedzie problemu i zamowilem towar na polski adres gdyz mialem przyjechac do rodziny na weekend. Dysk dotarl, caly, tylko nie zgadzala sie wielkosc pamieci, zamiast 1TB dostalem 750GB. Zdenerwowalem sie i zaraz skontaktowalem sie z wlascicielem ktory przeprosil za pomylke i powiedzial ze prawidlowy dysk wysle po tym jak otrzyma zwrot. No tak znowu kilka dni stracone na wysylce. Nawet moja propozycja aby wyslal dysk zanim dotrze do niego zwrot w zamian za zeskanowany dowod nadania paczki nie pomogla. Trudno pomyslalem, juz nie pierwszy raz mam tego typu problem normalka. Wraz z dyskiem otrzymalem klawiature ktora tez kupilem zaraz po dysku w taki sam sposob ale u innego sprzedawcy. Ucieszony otwieram paczke a tam chinski badziew ktory sie ugina pod kazdym naciskiem. Za 100pln spodziewalem sie przynajmniej czegos w miare ok zwlaszcza czytajac wspaniale opisy na aukcji ale wychodzi na to ze po mimo 99.9% pozytywnych komentarzy, sprzedawca dalej potrafi wyslac jakis badziew albo pomylic przedmiot. Myslicie ze to koniec ? Gdzie tam. Ze sprzedawca dysku dogadalem sie aby wyslal mi dysk na adres w niemczech a klawiature odeslalem proszac o zwrot pieniedzy. Po wspanialym weekendzie wrocilem do Berlina, byla Niedziela a w skrzynce na listy nie zastalem zadnej prozby o odebranie paczki co bylo dosyc dziwne bo sprzedawca dysku zapewnial ze wyslal go juz 5 dni temu. Pomyslalem ze zobacze w poniedzialek jeszcze. Dzis jest poniedzialek a ja otrzymuje email ze dysk nie dotarl do mnie bo kurier nie znalazl adresu.

Szybko sprawdzilem email w ktorym podawalem swoj adres w niemczech ....wszystko bylo ok....Sprzedawca w mailu sugeruje mi abym skontaktowal sie z firma kurierska. Tak tez zrobilem. Pani z firmy kurierskiej przekazala mi informacje z ktorej wynika ze paczka zostala blednie zaadresowana. Otrzymalem tez telefon od rodziny w polsce ze otrzymali list od tegoz sprzedawcy z prozba o podpisanie faktury i odeslanie. Zwrotu pieniedzy za gowniana klawiature tez jeszcze nie otrzymalem.

Pozdrowienia

Ja z allegro mam bardzo podobne doświadczenia. Niestety, ale firmy, które tam się ostały to te, które oferowały najniższe ceny. Sam prowadzę sprzedaż w sieci i wiem, że poniżej pewnej ceny niestety nie można zejść. Allegro niestety ma taki model biznesowy, gdzie liczy się TYLKO cena i przez to są takie kwiatki.

Ja już nie piszę o tym, że zamawia się produkty super opisany, a rzeczywistość jest taka, że to podróbki z Chin. Na takie rzeczy trzeba niestety być przygotowanym. Ale bardziej irytuje mnie, że sprzedawcy na allegro próbują dość sprytnymi sztuczkami sprawiać, żebyś miał wrażenie, że kupujesz coś innego niż kupujesz w rzeczywistości - jednocześnie jednak robią to tak, żebyś nie mógł im niczego zarzucić. Np. piszą cholernie długie opisy, w których dopisują coś w sposób, w który łatwo przeoczyć, a który zmienia postać rzeczy.

Np. kiedyś prawie się nabrałem, gdy kupowałem komputer. Sprzęt był zamieszczony w kategorii core 2 duo, sprzedawca opisywał wszystko tak aby dać do zrozumienia, że to procesor core 2 duo, jednak nie użył tego stwierdzenia bezpośrednio. W opisie zawarł jedynie nazwę kodową czyli coś w stylu t2100 . Oczywiście procesor po dokładnym sprawdzeniu okazał się jakimś starym badziewiem... Takich sprzedawców przybywa.

Kolejna sprawa to dość spore ryzyko kupna trefnego sprzętu (powód ten sam - legalnym przestaje się opłacać handlować) - niby jest program ochrony kupujących, ale i tak kłopoty z policją pozostają.

Także ogólnie unikam jak mogę allegro.

Zdrów jak ryba

Pożalić się nie mam na co No może na pogodę trochę ;D